Atariki - Wkład użytkownika [pl]

Xunzip

2016-03-20T04:07:26Z

Tdc: int.

Małe, ale niezwykle użyteczne narzędzie do rozpakowywania archiwów [http://pl.wikipedia.org/wiki/ZIP ZIP], oraz (od wersji 2.0) [http://pl.wikipedia.org/wiki/Tar_%28informatyka%29 TAR], [http://pl.wikipedia.org/wiki/Gzip GZ] i TGZ. Autorami są [[Epi]] oraz [[Fox]]. Od innych tego typu programów odróżnia się przede wszystkim wyjątkowo skromnymi wymaganiami sprzętowymi (wystarczy 48kB, MEMLO nawet $2600). Pracuje z większością [[DOS]]ów (najczęściej wystarczy, że system spełnia warunek odnośnie MEMLO).

Po wczytaniu program prosi o podanie nazwy pliku źródłowego i ewentualnych opcji. W przypadku [[SpartaDOS]]-a i [[DOS XL]] dane pobierane są z linii komend. Ewentualne błędy w składni polecenia (lub jego brak) spowodują wyświetlenie krótkiej informacji o sposobie używania programu.

Składnia polecenia jest następująca:
''źródło'' [''cel''] [''opcje'']

''źródło''

to specyfikacja archiwum. Format jest rozpoznawany na podstawie rozszerzenia (.ZIP, .TAR, .GZ, .TGZ). W przypadku braku rozszerzenia, przyjmowane jest domyślnie .ZIP. Jeżeli nie zostanie podana nazwa urządzenia, domyślna przyjmowana jest wg numeru bieżącego napędu lub stacji, z której wczytano xunzip-a (zależnie od DOSa).
Dla [[SpartaDOS X]] można (należy) podawać ścieżki w formacie SDX.

''cel''

ścieżka do miejsca, gdzie mają być wypakowane pliki. Jeżeli nie zostanie podana, przyjmowana jest bieżąca ścieżka lub urządzenie, z którego xunzip został wczytany (zależnie od DOSa).

''opcje''

''-V'' zamiast rozpakowania plików, zostanie wyświetlona ich lista wraz z rozmiarem i (dla ZIP-ów) sposobem kompresji. Na końcu zostanie podana ilość wszystkich plików oraz ich całkowity rozmiar. Jeżeli archiwum zawiera podkatalogi, a używany DOS ich nie obsługuje, zostanie wyświetlony odpowiedni komunikat.

''-I'' włącza tryb interaktywny. Przy każdym pliku nastąpi zapytanie o kierunek dalszego postępowania. Można wypakować bieżący plik (Extract) lub wszystkie pliki, poczynając od bieżącego (All), pominąć plik (przejść do następnego bez wypakowywania - Skip), zmienić ścieżkę docelową (Dest), lub zamknąć archiwum bez wypakowywania pozostałych plików (Close). Wyboru dokonuje się przez wciśnięcie klawisza odpowiadającego danej opcji.

''-D'' włącza prośbę o zmianę dysku na źródłowy/docelowy. Umożliwia rozpakowanie archiwum na inną dyskietkę (dyskietki) w przypadku używania tylko jednej stacji.

''-S'' wyłącza ekran na czas rozpakowywania oraz operacji I/O, dając przyspieszenie ok. 20%.

Opcje mogą być podane w dowolnym miejscu, istnieje również możliwość łączenia opcji, np. ''-IS FOO.TAR D5:FOO>''.
Pod SpartaDOS X program należy uruchamiać za pośrednictwem komendy X.COM, np. ''x xunzip''.

Wersja 2.0 zawiera błąd uniemożliwiający korzystanie z opcji -D -S i -I.

== Zobacz też ==
* [[TAR]]

[[Kategoria:Oprogramowanie Atari 8-bit]]
[[Kategoria:Programy użytkowe]]
[[Kategoria:Polskie programy]]

Cruncher 5.0

2015-11-27T03:32:26Z

Tdc: /* Kompresja dla ATARI, dlaczego tak późno? */ ogonki

{{grafr|Wfmh_cruncher_5.0_a.gif}}

== Historia ==
Cruncher 5.0 to następca [[Cruncher 4.64|Crunchera 4.64]] napisany przez [[Magnus]]a. Ujrzał światło dzienne w rok po swoim poprzedniku, a był to rok 1991. Ta wersja w stosunku do poprzedniej oferowała kompresję w dwóch przebiegach. Pierwszy etap to tzw. kompresja znacznikowa (z angielskiego ''Run-Length Encoding'' lub [http://pl.wikipedia.org/wiki/RLE RLE]), drugi etap to w/g dokumentacji dołaczonej do programu przez Magnusa to "pointer-sequence-bit-packer". Algorytm tego typu był przez niektórych nazywany ''implodingiem'', a próbując określić to dokładniej możemy się domyślać, iż była to jakaś odmiana algorytmu [http://pl.wikipedia.org/wiki/LZ77 LZ77]/[http://en.wikipedia.org/wiki/LZSS LZSS]. Należy dodać, iż w tamtych czasach był to pierwszy [[cruncher]], który używał tego typu algorytmu na ATARI. Cruncher 5.0 był najbardziej efektywnym cruncherem do czasu pojawiania się jego następców, np. [[Code3 Cruncher]]a. Wyznaczył on pewien standard cruncherów na [[Atari 8-bit|8-bitowym ATARI]] i tak naprawdę zapoczątkował "modę" na skracanie programów i gier. Kilka rewelacyjnych pomysłów Magnusa pokazało, iż da się obejść parę problemów, przez które nikt wcześniej za bardzo nie chciał się zabierać za pisanie crunchera z prawdziwego zdarzenia.

== Mała rewolucja ==
To właśnie Magnus wprowadził podział kompresji pliku na dwa etapy. W pierwszym etapie plik zostaje wczytany do pamięci, po czym do akcji wkracza właściwa procedura pakująca. Po zakończeniu tej operacji, możemy dokonać połączenia spakowanych danych z procedurami dekompresji przy pomocy tzw. [[linker]]a. Cruncher 5.0 był pierwszym programem kompresującym pliki, który mógł być użyty przez ludzi nie mających pojęcia o [[asembler]]ze i procedurach kompresji danych. Był bardzo prosty w użyciu i pozwalał każdemu na spróbowanie swoich sił w skracaniu programów. Do tego nie zadawał zbędnych trudnych pytań.

== Smutne realia ==
Warto tutaj wspomnieć iż Cruncher 5.0 Magnusa był programem typu [http://pl.wikipedia.org/wiki/Shareware shareware]. Jeżeli ktoś używał tego programu powinien był zapłacić jego autorowi. Był taki okres, iż prawie wszyscy używali crunchera Magnusa jednak nikt nie zadał sobie trudu aby wysłać jakiekolwiek pieniądze autorowi. Magnus myśląc, iż zainteresowanie programem jest nikłe, zaprzestał prac nad kolejnymi wersjami ''(zobacz także fragment [http://www.atariarea.histeria.pl/wywiady.php?akcja=pokaz_wywiad&id=15 wywiadu] z Magnusem odnośnie tej kwestii).'' Podobna sytuacja przydarzyła się [[SoTe]] który stworzył Code3 Crunchera. Ten program również posiadał status shareware, jednak nigdy żadnej złotówki SoTe nie zobaczył, co również szybko zniechęciło go do dalszych prac nad następnymi wersjami. Na taką sytuację mogła mieć wpływ trudna wówczas (pierwsza połowa lat 90. XX w.) sytuacja gospodarcza w Polsce, początki demokracji zazwyczaj bywają niełatwe. Być może ludzie po prostu nie byli jeszcze na to gotowi.

== Kompresja dla ATARI, dlaczego tak późno? ==
Niektórzy mogą się zastanawiać dlaczego na 8-bitowym ATARI nikt wcześniej nie skłaniał się do napisania podobnego programu, w ówczesnym czasie na konkurencyjnej platformie [http://en.wikipedia.org/wiki/Commodore_64 Commodore 64] była dostępna niezliczona ilość cruncherów. C64 miało jednak pewne ograniczenia narzucone przez system, które sprawiły iż ludzie zajmujący się tamtą platformą sprzętową musieli sobie jakoś poradzić. C64 do dyspozycji miało pełne 64KB pamięci, jednak system komputera narzucał ograniczenie na rozmiar i miejsce wczytywania pliku. Maksymalny rozmiar wczytywanego pliku to 38911 bajtów. Do tego wszystkiego program musiał się wczytywać za jednym razem, bez możliwości wykonania jakichkolwiek operacji podczas wczytywania, musiał się ładować od adresu $801 i jedyną możliwością załadowania programu do pamięci była komenda "LOAD" z poziomu interpretera [[BASIC]]a.

W przypadku ATARI, człowiek który wymyślił format plików binarnych (prawdopodobnie autor pierwszego [[DOS]]a), był na tyle przewidujący iż format który opracował był zarazem genialny w swojej prostocie i do tego bardzo, ale to bardzo funkcjonalny. Program mógł się wczytywać w prawie w dowolne obszary pamięci, mogł być podzielony na niezależne bloki, podczas wczytywania po każdym wczytanym bloku można było wywołać własne procedury, taki program mógł uruchamiać się od dowolnego podanego w pliku adresu.

Można się domyślać iż właśnie zastosowanie takiego formatu pliku w przypadku ATARI, pozwalało twórcom oprogramowania zachować dowolność co do rozmieszczenia danych w pamięci. Takie rozwiązanie miało swoje niezaprzeczalne zalety. Jednak jeżeli chcielibyśmy stworzyć program kompresujący takie pliki, pojawiają się także pewne problemy. Przed cruncherem Magnusa powstało kilka programów próbujących skracać pliki binarne, jednak były to tylko namiastki prawdziwych cruncherów. Dobrym przykładem takiej próby był program [[Zagęszczacz]], [[Dariusz Rogoziński|Dariusza Rogozińskiego]] z [[Iron Soft]]u.

== Dlaczego tak? ==
Wracając jednak do Crunchera 5.0... Magnus pisał go z myślą o kompresowaniu plików które nie potrzebują dla swojej pracy DOS-a, np. gry i [[demo|dema]] są świetnym przykładem tego typu programów. Drugim założeniem było to iż program który chcemy poddać kompresji po uruchomieniu nie będzie próbował powrócić do systemu nadrzędnego, a jedyną możliwością przerwania pracy programu będzie klawisz RESET.

Przyglądając się strukturze plików binarnych, oraz mając na uwadze to co mogą one wyprawiać podczas ładowania Magnus musiał dojść do wniosku iż struktura i zachowanie takiego pliku podczas ładowania nie jest po prostu możliwa do przewidzenia. Najlepszym wyjściem z tej sytuacji było napisanie własnego loadera, który ładował by te pliki do pamięci i pozwalał im na wykonywanie dowolnych operacji podczas wczytywania. Bloki typu INIT ($2E2-$2E3) wskazujące adres uruchomienia kodu w trakcie ładowania, zostały dopuszczone, natomiast nie wolno było pozwolić na uruchomienie się programu poprzez tzw. blok RUN ($2E0-$2E1). Zamiast uruchomienia wczytanego przez [[loader]] pliku, następował skok do procedury kompresującej.

Jak wiadomo Cruncher 5.0 Magnusa dokonuje kompresji w dwóch przebiegach. Pierwszy przebieg to prosty algorytm znacznikowy, drugi o wiele bardziej efektywny LZ77/LZSS. O ile Cruncher 4.64 posiadał tylko ten pierwszy algorytm, o tyle zdziwienie może budzić zastosowanie go również Cruncherze 5.0. Na początku wydawać by się mogło iż drugi przebieg może działać nieco efektywniej na danych spakowanych wcześniej prostym algorytmem znacznikowym. Praktyczne sprawdzenie tej teorii daje nam nieco więcej do myślenia, okazuje się, że dane nie poddane wcześniej kompresji tym prostym algorytmem pakują się nieco lepiej... więc po co stosować wstępną komresję algorytmem znacznikowym? A to dlatego iż pojawia się pewiem drobny problem związany z przestrzenią adresową w ATARI, ale o tym za chwilę.

== ATARI i jego pamięć RAM czyli Strefa 51 ==
Jak wiadomo 8-bitowe ATARI teoretycznie ma 64kB pamięci RAM. Przestrzeń adresowa procesora 6502 ma zakres od $0000-$FFFF, jednak w przypadku ATARI nie cały obszar możemy wykorzystać. Po odłączeniu systemowego ROM mamy teoretycznie do dyspozycji następujące obszary pamięci; od $0000 do $CFFF, oraz od $D800 do $FFFF. Obszar od $D000 do $D7FF jest niestety obszarem niemożliwym do wykorzystania, ponieważ w tej przestrzeni mają między innymi swoje rejestry takie układy jak [[GTIA]], [[POKEY]], [[PIA]] oraz[[ANTIC (układ)|ANTIC]]. Podczas kompresji obszar ten należało pominąć. Oczywiście napisanie prostego algorytmu kompresji który omija ten "zakazany" obszar pamięci nie jest jakimś strasznym problemem. Może to jedynie spowolnić procedurę kompresji bo należy cały czas sprawdzać czy pobierany/zapisywany aktualnie bajt nie znajduje się przypadkiem w niedozwolonej przestrzeni adresowej. Tutaj trzeba przyznać iż C64 miało ten problem rozwiązany

== Magnus w Strefie 51, co robić? ==

Zastosowany w drugim przebiegu kompresji algorytm dokonuje milionów porównań w poszukiwaniu powtarzających się sekwencji bajtów. Kompresja zajmuje bardzo dużo czasu właśnie ze względu na ilość potrzebnych porównań, gdyby Magnus napisal algorytm kompresji w sposób taki aby jeszcze do tego wszystkiego uwględniał omijanie "zakazanych" obszarów... kompresja trwałaby po prostu całe wieki :) Prawdopodobnie dlatego Magnus wpadł na pewien pomysł, który pozwolił na uniknięcie problemu z omijaniem "zakazanego" obszaru pamięci.

Zadaniem pierwszego przebiegu jest skrócenie danych w ten sposób aby nie przekroczyły adresu $CFFF. I w ten oto sposób drugi z zastosowanych algorytmów kompresji nie musi w ogóle sprawdzać czy dane znajdują sie w niedozwolonej przestrzeni adresowej. A ponieważ prawdopodobnie Magnus doszedł do wniosku iż im lepiej spakował dane pierwszy algorytm tym gorzej pakuje drugi, więc postanowił wprowadzić tzw. "step" przy pierwszym przebiegu kompresji. Im większy "step" tym więcej danych pierwsza procedura kompresująca pozostawia nieskompresowanych, chodzi tylko o to aby udało się zmieścić te dane przed adresem $D000. Z tak przygotowanymi danymi doskonale już sobie poradzi drugi przebieg...

== Algorytm LZSS i "offset", coż to takiego? ==
Przed rozpoczęciem drugiego przebiegu zostaniemy zapytani o tzw. "offset", wartość ta to nic innego jak wielkość określająca ile bajtów wcześniej procedura kompresująca ma poszukiwać identycznych sekwencji bajtów. Cyfrom od 1 do 7 przypisano odpowiednie wartości offsetów w przedziale od $100 do $4000. Tak wiec widać iż przy offsecie "7", procedura przeszukuje poprzednie 16kB czy nie występuje w nim szukana sekwencja bajtów. Jak się można domyślić im większy offset tym wolniej, jednak mamy szansę iż znajdzie się sekwencja której poszukujemy. Jednak nie jest tak różowo... im większy offset tym więcej bitów trzeba wysłać aby określić położenie znalezionej sekwencji... więc należy pamiętać iz wybranie większego offsetu nie zawsze oznacza lepszę kompresję.

== Podsumowanie ==
Cruncher 5.0 Magnusa pokazał iż da się zrobić porządny cruncher na ATARI. Zastosowanie własnego loadera i podział kompresji na dwa etapy (pakowanie i linkowanie), unaoczniło jak można zapanować nad nieprzewidywalnymi programami w formacie binarnym. Zastosowanie pierwszego znacznikowego etapu kompresji do upchnięcia danych przed obszarem $D000, to pomysły które pozwoliły Magnusowi na stworzenie pierwszego naprawdę znaczącego crunchera dla komputerów ATARI. Dzięki swojemu programowi rozpoczął on pewną małą rewolucję na scenie ATARI. Prawdopodobnie był inspiracją dla innych, a na pewno dla SoTe który postanowił napisać własnego crunchera (Code3 Cruncher). Jedną podstawową wadą tego programu było to iż nie można było nim kompresować programów wymagających dla swojego działania obecności DOSa, w ograniczonym stopniu umożliwiał to Cruncher 4.64 jednak jego efektywność pozostawiała wiele do życzenia.

== Alternatywa ==
Przez długi czas brakowało na scenie programu który umożliwiałby porządną kompresję programów przeznaczonych dla DOS-a, nie było także programu który pozwalałby na zachowanie orginalnej struktury pliku, po kompresji... trochę czasu musiało minąć zanim pojawiły się takie programy jak np. [[DJP|DJ Packer]] [[Sparrow Hawk]]a, [[FlashPack]] [[Fox]]a czy [[Super Packer]] [[Jiri Bernasek|Jiriego Bernaska]]. Pokazały one w 100% inne podejście do problemu... niestety te programy wymagały już nieco większej wiedzy od użytkownika jednak możliwości ich były bardziej rozbudowane. Nie można powiedzieć iż w 100% zastępowały one typowe crunchery, bardzo dobrze jednak uzupełniały lukę która długo nie była niczym wypełniona. Ich odmienne działanie polegało na tym, iż przetwarzały każdy blok binarnego pliku oddzielnie, crunchery z założenia kompresowały całą pamięć, mogły wczytac o wiele większe pliki. Każdy z tych programów nich miał swoje zastosowanie i należą się wielkie podziękowania ich autorom za to że powstały.

[[Kategoria:Oprogramowanie Atari 8-bit]]
[[Kategoria:Polskie programy]]
[[Kategoria:Programy użytkowe]]

ABBUC

2015-11-17T02:00:18Z

Tdc: int.

Atari Bit-Byter User Club - niemiecki klub użytkowników komputerów Atari, mający kilkuset członków na całym świecie (prawdopodobnie największa taka atarowska organizacja). Założony w połowie lat osiemdziesiątych XX w., istnieje do dziś. Wydaje kwartalnie niemieckojęzyczny "[[Abbuc Magazin]]" (na dyskietce 5.25" plus papierowy zeszyt jako uzupełnienie) - znane są legendarne intra do tego magazynu, które pisali rozmaici ludzie (np. grupa [[HARD]], [[ABBUC_Intro_39|Slight]], [[Heaven]], Friday Soft, [[Jacomo Leopardi]]...). ABBUC prowadzi i udostępnia bibliotekę bezpłatnych programów (''ABBUC PD-Bibliothek''), organizuje coroczne zloty komputerowe (październikowy ''[[JHV]]''), na których kiedyś wydawano m.in. serię dem "Hobby Tronic", przeprowadza też konkurs na najlepsze programy i rozwiązania sprzętowe (''ABBUC soft/hardware contest'') gdzie czekają atrakcyjne nagrody. Nieregularnie do "Abbuc Magazin" dodawany jest "[[Sondermagazin]]", także jako zeszyt formatu A5 oraz dyskietka z oprogramowaniem.

Członkowie ABBUC mogą liczyć na fachową pomoc serwisową, porady, wymianę nowinek itp. na łamach wspomnianego pisma oraz na forum w Internecie. ABBUC koordynuje także pracę swoich regionalnych grup, takich jak np. ''[http://www.abbuc-raf.de/restarte.htm RAF]'', ''W.A.F'' i innych, które zajmują się rozwijaniem rozmaitych projektów sprzętowo-programowych (np. własny projekt twardego dysku do Atari albo wykorzystanie interfejsu [http://www.strotmann.de/twiki/bin/view/Microusb/ProjUSBCart USB] w 8-bitowym Atari).

Wieloletnim prezesem ABBUC jest '''[[Wolfgang Burger]]'''.

== Odnośniki zewnętrzne ==
* [http://www.abbuc.de Oficjalna strona ABBUC]

[[Kategoria:Fankluby 8-bit]]

{{stub}}

Cruncher 5.0

2015-10-06T13:23:50Z

Tdc: /* Alternatywa */ ogonki

{{grafr|Wfmh_cruncher_5.0_a.gif}}

== Historia ==
Cruncher 5.0 to następca [[Cruncher 4.64|Crunchera 4.64]] napisany przez [[Magnus]]a. Ujrzał światło dzienne w rok po swoim poprzedniku, a był to rok 1991. Ta wersja w stosunku do poprzedniej oferowała kompresję w dwóch przebiegach. Pierwszy etap to tzw. kompresja znacznikowa (z angielskiego ''Run-Length Encoding'' lub [http://pl.wikipedia.org/wiki/RLE RLE]), drugi etap to w/g dokumentacji dołaczonej do programu przez Magnusa to "pointer-sequence-bit-packer". Algorytm tego typu był przez niektórych nazywany ''implodingiem'', a próbując określić to dokładniej możemy się domyślać, iż była to jakaś odmiana algorytmu [http://pl.wikipedia.org/wiki/LZ77 LZ77]/[http://en.wikipedia.org/wiki/LZSS LZSS]. Należy dodać, iż w tamtych czasach był to pierwszy [[cruncher]], który używał tego typu algorytmu na ATARI. Cruncher 5.0 był najbardziej efektywnym cruncherem do czasu pojawiania się jego następców, np. [[Code3 Cruncher]]a. Wyznaczył on pewien standard cruncherów na [[Atari 8-bit|8-bitowym ATARI]] i tak naprawdę zapoczątkował "modę" na skracanie programów i gier. Kilka rewelacyjnych pomysłów Magnusa pokazało, iż da się obejść parę problemów, przez które nikt wcześniej za bardzo nie chciał się zabierać za pisanie crunchera z prawdziwego zdarzenia.

== Mała rewolucja ==
To właśnie Magnus wprowadził podział kompresji pliku na dwa etapy. W pierwszym etapie plik zostaje wczytany do pamięci, po czym do akcji wkracza właściwa procedura pakująca. Po zakończeniu tej operacji, możemy dokonać połączenia spakowanych danych z procedurami dekompresji przy pomocy tzw. [[linker]]a. Cruncher 5.0 był pierwszym programem kompresującym pliki, który mógł być użyty przez ludzi nie mających pojęcia o [[asembler]]ze i procedurach kompresji danych. Był bardzo prosty w użyciu i pozwalał każdemu na spróbowanie swoich sił w skracaniu programów. Do tego nie zadawał zbędnych trudnych pytań.

== Smutne realia ==
Warto tutaj wspomnieć iż Cruncher 5.0 Magnusa był programem typu [http://pl.wikipedia.org/wiki/Shareware shareware]. Jeżeli ktoś używał tego programu powinien był zapłacić jego autorowi. Był taki okres, iż prawie wszyscy używali crunchera Magnusa jednak nikt nie zadał sobie trudu aby wysłać jakiekolwiek pieniądze autorowi. Magnus myśląc, iż zainteresowanie programem jest nikłe, zaprzestał prac nad kolejnymi wersjami ''(zobacz także fragment [http://www.atariarea.histeria.pl/wywiady.php?akcja=pokaz_wywiad&id=15 wywiadu] z Magnusem odnośnie tej kwestii).'' Podobna sytuacja przydarzyła się [[SoTe]] który stworzył Code3 Crunchera. Ten program również posiadał status shareware, jednak nigdy żadnej złotówki SoTe nie zobaczył, co również szybko zniechęciło go do dalszych prac nad następnymi wersjami. Na taką sytuację mogła mieć wpływ trudna wówczas (pierwsza połowa lat 90. XX w.) sytuacja gospodarcza w Polsce, początki demokracji zazwyczaj bywają niełatwe. Być może ludzie po prostu nie byli jeszcze na to gotowi.

== Kompresja dla ATARI, dlaczego tak późno? ==
Niektórzy mogą się zastanawiać dlaczego na 8-bitowym ATARI nikt wcześniej nie skłaniał się do napisania podobnego programu, w ówczesnym czasie na konkurencyjnej platformie [http://en.wikipedia.org/wiki/Commodore_64 Commodore 64] była dostępna niezliczona ilość cruncherów. C64 miało jednak pewne ograniczenia narzucone przez system, które sprawiły iż ludzie zajmujący się tamtą platformą sprzętową musieli sobie jakoś poradzić. C64 do dyspozycji miało pełne 64KB pamięci, jednak system komputera narzucał ograniczenie na rozmiar i miejsce wczytywania pliku. Maksymalny rozmiar wczytywanego pliku to 38911 bajtów. Do tego wszystkiego program musiał się wczytywać za jednym razem, bez możliwości wykonania jakichkolwiek operacji podczas wczytywania, musiał się ładować od adresu $801 i jedyną możliwością załadowania programu do pamięci była komenda "LOAD" z poziomu interpretera [[BASIC]]a.

W przypadku ATARI, człowiek który wymyślił format plików binarnych (prawdopodobnie autor pierwszego [[DOS]]a), był na tyle przewidujący iż format który opracował był zarazem genialny w swojej prostocie i do tego bardzo, ale to bardzo funkcjonalny. Program mógł się wczytywać w prawie w dowolne obszary pamięci, mogł być podzielony na niezależne bloki, podczas wczytywania po każdym wczytanym bloku można było wywołać własne procedury, taki program mógł uruchamiać się od dowolnego podanego w pliku adresu.

Można się domyślać iż własnie zastosowanie takiego formatu pliku w przypadku ATARI, pozwalało twórcom oprogramowania zachować dowolność co do rozmieszczenia danych w pamięci. Takie rozwiązanie miało swoje niezaprzeczalne zalety. Jednak jeżeli chcielibyśmy stworzyć program kompresujący takie pliki, pojawiają się także pewne problemy. Przed cruncherem Magnusa powstało kilka programów próbujących skracać pliki binarne, jednak były to tylko namiastki prawdziwych cruncherów. Dobrym przykładem takiej próby był program [[Zagęszczacz]], [[Dariusz Rogoziński|Dariusza Rogozińskiego]] z [[Iron Soft]]u.

== Dlaczego tak? ==
Wracając jednak do Crunchera 5.0... Magnus pisał go z myślą o kompresowaniu plików które nie potrzebują dla swojej pracy DOS-a, np. gry i [[demo|dema]] są świetnym przykładem tego typu programów. Drugim założeniem było to iż program który chcemy poddać kompresji po uruchomieniu nie będzie próbował powrócić do systemu nadrzędnego, a jedyną możliwością przerwania pracy programu będzie klawisz RESET.

Przyglądając się strukturze plików binarnych, oraz mając na uwadze to co mogą one wyprawiać podczas ładowania Magnus musiał dojść do wniosku iż struktura i zachowanie takiego pliku podczas ładowania nie jest po prostu możliwa do przewidzenia. Najlepszym wyjściem z tej sytuacji było napisanie własnego loadera, który ładował by te pliki do pamięci i pozwalał im na wykonywanie dowolnych operacji podczas wczytywania. Bloki typu INIT ($2E2-$2E3) wskazujące adres uruchomienia kodu w trakcie ładowania, zostały dopuszczone, natomiast nie wolno było pozwolić na uruchomienie się programu poprzez tzw. blok RUN ($2E0-$2E1). Zamiast uruchomienia wczytanego przez [[loader]] pliku, następował skok do procedury kompresującej.

Jak wiadomo Cruncher 5.0 Magnusa dokonuje kompresji w dwóch przebiegach. Pierwszy przebieg to prosty algorytm znacznikowy, drugi o wiele bardziej efektywny LZ77/LZSS. O ile Cruncher 4.64 posiadał tylko ten pierwszy algorytm, o tyle zdziwienie może budzić zastosowanie go również Cruncherze 5.0. Na początku wydawać by się mogło iż drugi przebieg może działać nieco efektywniej na danych spakowanych wcześniej prostym algorytmem znacznikowym. Praktyczne sprawdzenie tej teorii daje nam nieco więcej do myślenia, okazuje się, że dane nie poddane wcześniej kompresji tym prostym algorytmem pakują się nieco lepiej... więc po co stosować wstępną komresję algorytmem znacznikowym? A to dlatego iż pojawia się pewiem drobny problem związany z przestrzenią adresową w ATARI, ale o tym za chwilę.

== ATARI i jego pamięć RAM czyli Strefa 51 ==
Jak wiadomo 8-bitowe ATARI teoretycznie ma 64kB pamięci RAM. Przestrzeń adresowa procesora 6502 ma zakres od $0000-$FFFF, jednak w przypadku ATARI nie cały obszar możemy wykorzystać. Po odłączeniu systemowego ROM mamy teoretycznie do dyspozycji następujące obszary pamięci; od $0000 do $CFFF, oraz od $D800 do $FFFF. Obszar od $D000 do $D7FF jest niestety obszarem niemożliwym do wykorzystania, ponieważ w tej przestrzeni mają między innymi swoje rejestry takie układy jak [[GTIA]], [[POKEY]], [[PIA]] oraz[[ANTIC (układ)|ANTIC]]. Podczas kompresji obszar ten należało pominąć. Oczywiście napisanie prostego algorytmu kompresji który omija ten "zakazany" obszar pamięci nie jest jakimś strasznym problemem. Może to jedynie spowolnić procedurę kompresji bo należy cały czas sprawdzać czy pobierany/zapisywany aktualnie bajt nie znajduje się przypadkiem w niedozwolonej przestrzeni adresowej. Tutaj trzeba przyznać iż C64 miało ten problem rozwiązany

== Magnus w Strefie 51, co robić? ==

Zastosowany w drugim przebiegu kompresji algorytm dokonuje milionów porównań w poszukiwaniu powtarzających się sekwencji bajtów. Kompresja zajmuje bardzo dużo czasu właśnie ze względu na ilość potrzebnych porównań, gdyby Magnus napisal algorytm kompresji w sposób taki aby jeszcze do tego wszystkiego uwględniał omijanie "zakazanych" obszarów... kompresja trwałaby po prostu całe wieki :) Prawdopodobnie dlatego Magnus wpadł na pewien pomysł, który pozwolił na uniknięcie problemu z omijaniem "zakazanego" obszaru pamięci.

Zadaniem pierwszego przebiegu jest skrócenie danych w ten sposób aby nie przekroczyły adresu $CFFF. I w ten oto sposób drugi z zastosowanych algorytmów kompresji nie musi w ogóle sprawdzać czy dane znajdują sie w niedozwolonej przestrzeni adresowej. A ponieważ prawdopodobnie Magnus doszedł do wniosku iż im lepiej spakował dane pierwszy algorytm tym gorzej pakuje drugi, więc postanowił wprowadzić tzw. "step" przy pierwszym przebiegu kompresji. Im większy "step" tym więcej danych pierwsza procedura kompresująca pozostawia nieskompresowanych, chodzi tylko o to aby udało się zmieścić te dane przed adresem $D000. Z tak przygotowanymi danymi doskonale już sobie poradzi drugi przebieg...

== Algorytm LZSS i "offset", coż to takiego? ==
Przed rozpoczęciem drugiego przebiegu zostaniemy zapytani o tzw. "offset", wartość ta to nic innego jak wielkość określająca ile bajtów wcześniej procedura kompresująca ma poszukiwać identycznych sekwencji bajtów. Cyfrom od 1 do 7 przypisano odpowiednie wartości offsetów w przedziale od $100 do $4000. Tak wiec widać iż przy offsecie "7", procedura przeszukuje poprzednie 16kB czy nie występuje w nim szukana sekwencja bajtów. Jak się można domyślić im większy offset tym wolniej, jednak mamy szansę iż znajdzie się sekwencja której poszukujemy. Jednak nie jest tak różowo... im większy offset tym więcej bitów trzeba wysłać aby określić położenie znalezionej sekwencji... więc należy pamiętać iz wybranie większego offsetu nie zawsze oznacza lepszę kompresję.

== Podsumowanie ==
Cruncher 5.0 Magnusa pokazał iż da się zrobić porządny cruncher na ATARI. Zastosowanie własnego loadera i podział kompresji na dwa etapy (pakowanie i linkowanie), unaoczniło jak można zapanować nad nieprzewidywalnymi programami w formacie binarnym. Zastosowanie pierwszego znacznikowego etapu kompresji do upchnięcia danych przed obszarem $D000, to pomysły które pozwoliły Magnusowi na stworzenie pierwszego naprawdę znaczącego crunchera dla komputerów ATARI. Dzięki swojemu programowi rozpoczął on pewną małą rewolucję na scenie ATARI. Prawdopodobnie był inspiracją dla innych, a na pewno dla SoTe który postanowił napisać własnego crunchera (Code3 Cruncher). Jedną podstawową wadą tego programu było to iż nie można było nim kompresować programów wymagających dla swojego działania obecności DOSa, w ograniczonym stopniu umożliwiał to Cruncher 4.64 jednak jego efektywność pozostawiała wiele do życzenia.

== Alternatywa ==
Przez długi czas brakowało na scenie programu który umożliwiałby porządną kompresję programów przeznaczonych dla DOS-a, nie było także programu który pozwalałby na zachowanie orginalnej struktury pliku, po kompresji... trochę czasu musiało minąć zanim pojawiły się takie programy jak np. [[DJP|DJ Packer]] [[Sparrow Hawk]]a, [[FlashPack]] [[Fox]]a czy [[Super Packer]] [[Jiri Bernasek|Jiriego Bernaska]]. Pokazały one w 100% inne podejście do problemu... niestety te programy wymagały już nieco większej wiedzy od użytkownika jednak możliwości ich były bardziej rozbudowane. Nie można powiedzieć iż w 100% zastępowały one typowe crunchery, bardzo dobrze jednak uzupełniały lukę która długo nie była niczym wypełniona. Ich odmienne działanie polegało na tym, iż przetwarzały każdy blok binarnego pliku oddzielnie, crunchery z założenia kompresowały całą pamięć, mogły wczytac o wiele większe pliki. Każdy z tych programów nich miał swoje zastosowanie i należą się wielkie podziękowania ich autorom za to że powstały.

[[Kategoria:Oprogramowanie Atari 8-bit]]
[[Kategoria:Polskie programy]]
[[Kategoria:Programy użytkowe]]

Cruncher 5.0

2015-10-06T13:16:11Z

Tdc: /* ATARI i jego pamięć RAM czyli Strefa 51 */ dr. red.

{{grafr|Wfmh_cruncher_5.0_a.gif}}

== Historia ==
Cruncher 5.0 to następca [[Cruncher 4.64|Crunchera 4.64]] napisany przez [[Magnus]]a. Ujrzał światło dzienne w rok po swoim poprzedniku, a był to rok 1991. Ta wersja w stosunku do poprzedniej oferowała kompresję w dwóch przebiegach. Pierwszy etap to tzw. kompresja znacznikowa (z angielskiego ''Run-Length Encoding'' lub [http://pl.wikipedia.org/wiki/RLE RLE]), drugi etap to w/g dokumentacji dołaczonej do programu przez Magnusa to "pointer-sequence-bit-packer". Algorytm tego typu był przez niektórych nazywany ''implodingiem'', a próbując określić to dokładniej możemy się domyślać, iż była to jakaś odmiana algorytmu [http://pl.wikipedia.org/wiki/LZ77 LZ77]/[http://en.wikipedia.org/wiki/LZSS LZSS]. Należy dodać, iż w tamtych czasach był to pierwszy [[cruncher]], który używał tego typu algorytmu na ATARI. Cruncher 5.0 był najbardziej efektywnym cruncherem do czasu pojawiania się jego następców, np. [[Code3 Cruncher]]a. Wyznaczył on pewien standard cruncherów na [[Atari 8-bit|8-bitowym ATARI]] i tak naprawdę zapoczątkował "modę" na skracanie programów i gier. Kilka rewelacyjnych pomysłów Magnusa pokazało, iż da się obejść parę problemów, przez które nikt wcześniej za bardzo nie chciał się zabierać za pisanie crunchera z prawdziwego zdarzenia.

== Mała rewolucja ==
To właśnie Magnus wprowadził podział kompresji pliku na dwa etapy. W pierwszym etapie plik zostaje wczytany do pamięci, po czym do akcji wkracza właściwa procedura pakująca. Po zakończeniu tej operacji, możemy dokonać połączenia spakowanych danych z procedurami dekompresji przy pomocy tzw. [[linker]]a. Cruncher 5.0 był pierwszym programem kompresującym pliki, który mógł być użyty przez ludzi nie mających pojęcia o [[asembler]]ze i procedurach kompresji danych. Był bardzo prosty w użyciu i pozwalał każdemu na spróbowanie swoich sił w skracaniu programów. Do tego nie zadawał zbędnych trudnych pytań.

== Smutne realia ==
Warto tutaj wspomnieć iż Cruncher 5.0 Magnusa był programem typu [http://pl.wikipedia.org/wiki/Shareware shareware]. Jeżeli ktoś używał tego programu powinien był zapłacić jego autorowi. Był taki okres, iż prawie wszyscy używali crunchera Magnusa jednak nikt nie zadał sobie trudu aby wysłać jakiekolwiek pieniądze autorowi. Magnus myśląc, iż zainteresowanie programem jest nikłe, zaprzestał prac nad kolejnymi wersjami ''(zobacz także fragment [http://www.atariarea.histeria.pl/wywiady.php?akcja=pokaz_wywiad&id=15 wywiadu] z Magnusem odnośnie tej kwestii).'' Podobna sytuacja przydarzyła się [[SoTe]] który stworzył Code3 Crunchera. Ten program również posiadał status shareware, jednak nigdy żadnej złotówki SoTe nie zobaczył, co również szybko zniechęciło go do dalszych prac nad następnymi wersjami. Na taką sytuację mogła mieć wpływ trudna wówczas (pierwsza połowa lat 90. XX w.) sytuacja gospodarcza w Polsce, początki demokracji zazwyczaj bywają niełatwe. Być może ludzie po prostu nie byli jeszcze na to gotowi.

== Kompresja dla ATARI, dlaczego tak późno? ==
Niektórzy mogą się zastanawiać dlaczego na 8-bitowym ATARI nikt wcześniej nie skłaniał się do napisania podobnego programu, w ówczesnym czasie na konkurencyjnej platformie [http://en.wikipedia.org/wiki/Commodore_64 Commodore 64] była dostępna niezliczona ilość cruncherów. C64 miało jednak pewne ograniczenia narzucone przez system, które sprawiły iż ludzie zajmujący się tamtą platformą sprzętową musieli sobie jakoś poradzić. C64 do dyspozycji miało pełne 64KB pamięci, jednak system komputera narzucał ograniczenie na rozmiar i miejsce wczytywania pliku. Maksymalny rozmiar wczytywanego pliku to 38911 bajtów. Do tego wszystkiego program musiał się wczytywać za jednym razem, bez możliwości wykonania jakichkolwiek operacji podczas wczytywania, musiał się ładować od adresu $801 i jedyną możliwością załadowania programu do pamięci była komenda "LOAD" z poziomu interpretera [[BASIC]]a.

W przypadku ATARI, człowiek który wymyślił format plików binarnych (prawdopodobnie autor pierwszego [[DOS]]a), był na tyle przewidujący iż format który opracował był zarazem genialny w swojej prostocie i do tego bardzo, ale to bardzo funkcjonalny. Program mógł się wczytywać w prawie w dowolne obszary pamięci, mogł być podzielony na niezależne bloki, podczas wczytywania po każdym wczytanym bloku można było wywołać własne procedury, taki program mógł uruchamiać się od dowolnego podanego w pliku adresu.

Można się domyślać iż własnie zastosowanie takiego formatu pliku w przypadku ATARI, pozwalało twórcom oprogramowania zachować dowolność co do rozmieszczenia danych w pamięci. Takie rozwiązanie miało swoje niezaprzeczalne zalety. Jednak jeżeli chcielibyśmy stworzyć program kompresujący takie pliki, pojawiają się także pewne problemy. Przed cruncherem Magnusa powstało kilka programów próbujących skracać pliki binarne, jednak były to tylko namiastki prawdziwych cruncherów. Dobrym przykładem takiej próby był program [[Zagęszczacz]], [[Dariusz Rogoziński|Dariusza Rogozińskiego]] z [[Iron Soft]]u.

== Dlaczego tak? ==
Wracając jednak do Crunchera 5.0... Magnus pisał go z myślą o kompresowaniu plików które nie potrzebują dla swojej pracy DOS-a, np. gry i [[demo|dema]] są świetnym przykładem tego typu programów. Drugim założeniem było to iż program który chcemy poddać kompresji po uruchomieniu nie będzie próbował powrócić do systemu nadrzędnego, a jedyną możliwością przerwania pracy programu będzie klawisz RESET.

Przyglądając się strukturze plików binarnych, oraz mając na uwadze to co mogą one wyprawiać podczas ładowania Magnus musiał dojść do wniosku iż struktura i zachowanie takiego pliku podczas ładowania nie jest po prostu możliwa do przewidzenia. Najlepszym wyjściem z tej sytuacji było napisanie własnego loadera, który ładował by te pliki do pamięci i pozwalał im na wykonywanie dowolnych operacji podczas wczytywania. Bloki typu INIT ($2E2-$2E3) wskazujące adres uruchomienia kodu w trakcie ładowania, zostały dopuszczone, natomiast nie wolno było pozwolić na uruchomienie się programu poprzez tzw. blok RUN ($2E0-$2E1). Zamiast uruchomienia wczytanego przez [[loader]] pliku, następował skok do procedury kompresującej.

Jak wiadomo Cruncher 5.0 Magnusa dokonuje kompresji w dwóch przebiegach. Pierwszy przebieg to prosty algorytm znacznikowy, drugi o wiele bardziej efektywny LZ77/LZSS. O ile Cruncher 4.64 posiadał tylko ten pierwszy algorytm, o tyle zdziwienie może budzić zastosowanie go również Cruncherze 5.0. Na początku wydawać by się mogło iż drugi przebieg może działać nieco efektywniej na danych spakowanych wcześniej prostym algorytmem znacznikowym. Praktyczne sprawdzenie tej teorii daje nam nieco więcej do myślenia, okazuje się, że dane nie poddane wcześniej kompresji tym prostym algorytmem pakują się nieco lepiej... więc po co stosować wstępną komresję algorytmem znacznikowym? A to dlatego iż pojawia się pewiem drobny problem związany z przestrzenią adresową w ATARI, ale o tym za chwilę.

== ATARI i jego pamięć RAM czyli Strefa 51 ==
Jak wiadomo 8-bitowe ATARI teoretycznie ma 64kB pamięci RAM. Przestrzeń adresowa procesora 6502 ma zakres od $0000-$FFFF, jednak w przypadku ATARI nie cały obszar możemy wykorzystać. Po odłączeniu systemowego ROM mamy teoretycznie do dyspozycji następujące obszary pamięci; od $0000 do $CFFF, oraz od $D800 do $FFFF. Obszar od $D000 do $D7FF jest niestety obszarem niemożliwym do wykorzystania, ponieważ w tej przestrzeni mają między innymi swoje rejestry takie układy jak [[GTIA]], [[POKEY]], [[PIA]] oraz[[ANTIC (układ)|ANTIC]]. Podczas kompresji obszar ten należało pominąć. Oczywiście napisanie prostego algorytmu kompresji który omija ten "zakazany" obszar pamięci nie jest jakimś strasznym problemem. Może to jedynie spowolnić procedurę kompresji bo należy cały czas sprawdzać czy pobierany/zapisywany aktualnie bajt nie znajduje się przypadkiem w niedozwolonej przestrzeni adresowej. Tutaj trzeba przyznać iż C64 miało ten problem rozwiązany

== Magnus w Strefie 51, co robić? ==

Zastosowany w drugim przebiegu kompresji algorytm dokonuje milionów porównań w poszukiwaniu powtarzających się sekwencji bajtów. Kompresja zajmuje bardzo dużo czasu właśnie ze względu na ilość potrzebnych porównań, gdyby Magnus napisal algorytm kompresji w sposób taki aby jeszcze do tego wszystkiego uwględniał omijanie "zakazanych" obszarów... kompresja trwałaby po prostu całe wieki :) Prawdopodobnie dlatego Magnus wpadł na pewien pomysł, który pozwolił na uniknięcie problemu z omijaniem "zakazanego" obszaru pamięci.

Zadaniem pierwszego przebiegu jest skrócenie danych w ten sposób aby nie przekroczyły adresu $CFFF. I w ten oto sposób drugi z zastosowanych algorytmów kompresji nie musi w ogóle sprawdzać czy dane znajdują sie w niedozwolonej przestrzeni adresowej. A ponieważ prawdopodobnie Magnus doszedł do wniosku iż im lepiej spakował dane pierwszy algorytm tym gorzej pakuje drugi, więc postanowił wprowadzić tzw. "step" przy pierwszym przebiegu kompresji. Im większy "step" tym więcej danych pierwsza procedura kompresująca pozostawia nieskompresowanych, chodzi tylko o to aby udało się zmieścić te dane przed adresem $D000. Z tak przygotowanymi danymi doskonale już sobie poradzi drugi przebieg...

== Algorytm LZSS i "offset", coż to takiego? ==
Przed rozpoczęciem drugiego przebiegu zostaniemy zapytani o tzw. "offset", wartość ta to nic innego jak wielkość określająca ile bajtów wcześniej procedura kompresująca ma poszukiwać identycznych sekwencji bajtów. Cyfrom od 1 do 7 przypisano odpowiednie wartości offsetów w przedziale od $100 do $4000. Tak wiec widać iż przy offsecie "7", procedura przeszukuje poprzednie 16kB czy nie występuje w nim szukana sekwencja bajtów. Jak się można domyślić im większy offset tym wolniej, jednak mamy szansę iż znajdzie się sekwencja której poszukujemy. Jednak nie jest tak różowo... im większy offset tym więcej bitów trzeba wysłać aby określić położenie znalezionej sekwencji... więc należy pamiętać iz wybranie większego offsetu nie zawsze oznacza lepszę kompresję.

== Podsumowanie ==
Cruncher 5.0 Magnusa pokazał iż da się zrobić porządny cruncher na ATARI. Zastosowanie własnego loadera i podział kompresji na dwa etapy (pakowanie i linkowanie), unaoczniło jak można zapanować nad nieprzewidywalnymi programami w formacie binarnym. Zastosowanie pierwszego znacznikowego etapu kompresji do upchnięcia danych przed obszarem $D000, to pomysły które pozwoliły Magnusowi na stworzenie pierwszego naprawdę znaczącego crunchera dla komputerów ATARI. Dzięki swojemu programowi rozpoczął on pewną małą rewolucję na scenie ATARI. Prawdopodobnie był inspiracją dla innych, a na pewno dla SoTe który postanowił napisać własnego crunchera (Code3 Cruncher). Jedną podstawową wadą tego programu było to iż nie można było nim kompresować programów wymagających dla swojego działania obecności DOSa, w ograniczonym stopniu umożliwiał to Cruncher 4.64 jednak jego efektywność pozostawiała wiele do życzenia.

== Alternatywa ==
Przez długi czas brakowało na scenie programu który umożliwialby porzadną kompresję programów przeznaczonych dla DOS-a, nie było także programu który pozwalałby na zachowanie orginalnej struktury pliku, po kompresji... trochę czasu musiało minąć zanim pojawiły się takie programy jak np. [[DJP|DJ Packer]] [[Sparrow Hawk]]a, [[FlashPack]] [[Fox]]a czy [[Super Packer]] [[Jiri Bernasek|Jiriego Bernaska]]. Pokazały one w 100% inne podejście do problemu... niestety te programy wymagały już nieco większej wiedzy od użytkownika jednak możliwości ich były bardziej rozbudowane. Nie można powiedzieć iż w 100% zastępowały one typowe crunchery, bardzo dobrze jednak uzupełniały lukę która długo nie była niczym wypełniona. Ich odmienne działanie polegało na tym, iż przetwarzały każdy blok binarnego pliku oddzielnie, crunchery z założenia kompresowały całą pamięć, mogły wczytac o wiele większe pliki. Każdy z tych programów nich miał swoje zastosowanie i należą się wielkie podziękowania ich autorom za to że powstały.

[[Kategoria:Oprogramowanie Atari 8-bit]]
[[Kategoria:Polskie programy]]
[[Kategoria:Programy użytkowe]]

Cruncher 5.0

2015-10-06T12:57:15Z

Tdc: /* Historia */ int.

{{grafr|Wfmh_cruncher_5.0_a.gif}}

== Historia ==
Cruncher 5.0 to następca [[Cruncher 4.64|Crunchera 4.64]] napisany przez [[Magnus]]a. Ujrzał światło dzienne w rok po swoim poprzedniku, a był to rok 1991. Ta wersja w stosunku do poprzedniej oferowała kompresję w dwóch przebiegach. Pierwszy etap to tzw. kompresja znacznikowa (z angielskiego ''Run-Length Encoding'' lub [http://pl.wikipedia.org/wiki/RLE RLE]), drugi etap to w/g dokumentacji dołaczonej do programu przez Magnusa to "pointer-sequence-bit-packer". Algorytm tego typu był przez niektórych nazywany ''implodingiem'', a próbując określić to dokładniej możemy się domyślać, iż była to jakaś odmiana algorytmu [http://pl.wikipedia.org/wiki/LZ77 LZ77]/[http://en.wikipedia.org/wiki/LZSS LZSS]. Należy dodać, iż w tamtych czasach był to pierwszy [[cruncher]], który używał tego typu algorytmu na ATARI. Cruncher 5.0 był najbardziej efektywnym cruncherem do czasu pojawiania się jego następców, np. [[Code3 Cruncher]]a. Wyznaczył on pewien standard cruncherów na [[Atari 8-bit|8-bitowym ATARI]] i tak naprawdę zapoczątkował "modę" na skracanie programów i gier. Kilka rewelacyjnych pomysłów Magnusa pokazało, iż da się obejść parę problemów, przez które nikt wcześniej za bardzo nie chciał się zabierać za pisanie crunchera z prawdziwego zdarzenia.

== Mała rewolucja ==
To właśnie Magnus wprowadził podział kompresji pliku na dwa etapy. W pierwszym etapie plik zostaje wczytany do pamięci, po czym do akcji wkracza właściwa procedura pakująca. Po zakończeniu tej operacji, możemy dokonać połączenia spakowanych danych z procedurami dekompresji przy pomocy tzw. [[linker]]a. Cruncher 5.0 był pierwszym programem kompresującym pliki, który mógł być użyty przez ludzi nie mających pojęcia o [[asembler]]ze i procedurach kompresji danych. Był bardzo prosty w użyciu i pozwalał każdemu na spróbowanie swoich sił w skracaniu programów. Do tego nie zadawał zbędnych trudnych pytań.

== Smutne realia ==
Warto tutaj wspomnieć iż Cruncher 5.0 Magnusa był programem typu [http://pl.wikipedia.org/wiki/Shareware shareware]. Jeżeli ktoś używał tego programu powinien był zapłacić jego autorowi. Był taki okres, iż prawie wszyscy używali crunchera Magnusa jednak nikt nie zadał sobie trudu aby wysłać jakiekolwiek pieniądze autorowi. Magnus myśląc, iż zainteresowanie programem jest nikłe, zaprzestał prac nad kolejnymi wersjami ''(zobacz także fragment [http://www.atariarea.histeria.pl/wywiady.php?akcja=pokaz_wywiad&id=15 wywiadu] z Magnusem odnośnie tej kwestii).'' Podobna sytuacja przydarzyła się [[SoTe]] który stworzył Code3 Crunchera. Ten program również posiadał status shareware, jednak nigdy żadnej złotówki SoTe nie zobaczył, co również szybko zniechęciło go do dalszych prac nad następnymi wersjami. Na taką sytuację mogła mieć wpływ trudna wówczas (pierwsza połowa lat 90. XX w.) sytuacja gospodarcza w Polsce, początki demokracji zazwyczaj bywają niełatwe. Być może ludzie po prostu nie byli jeszcze na to gotowi.

== Kompresja dla ATARI, dlaczego tak późno? ==
Niektórzy mogą się zastanawiać dlaczego na 8-bitowym ATARI nikt wcześniej nie skłaniał się do napisania podobnego programu, w ówczesnym czasie na konkurencyjnej platformie [http://en.wikipedia.org/wiki/Commodore_64 Commodore 64] była dostępna niezliczona ilość cruncherów. C64 miało jednak pewne ograniczenia narzucone przez system, które sprawiły iż ludzie zajmujący się tamtą platformą sprzętową musieli sobie jakoś poradzić. C64 do dyspozycji miało pełne 64KB pamięci, jednak system komputera narzucał ograniczenie na rozmiar i miejsce wczytywania pliku. Maksymalny rozmiar wczytywanego pliku to 38911 bajtów. Do tego wszystkiego program musiał się wczytywać za jednym razem, bez możliwości wykonania jakichkolwiek operacji podczas wczytywania, musiał się ładować od adresu $801 i jedyną możliwością załadowania programu do pamięci była komenda "LOAD" z poziomu interpretera [[BASIC]]a.

W przypadku ATARI, człowiek który wymyślił format plików binarnych (prawdopodobnie autor pierwszego [[DOS]]a), był na tyle przewidujący iż format który opracował był zarazem genialny w swojej prostocie i do tego bardzo, ale to bardzo funkcjonalny. Program mógł się wczytywać w prawie w dowolne obszary pamięci, mogł być podzielony na niezależne bloki, podczas wczytywania po każdym wczytanym bloku można było wywołać własne procedury, taki program mógł uruchamiać się od dowolnego podanego w pliku adresu.

Można się domyślać iż własnie zastosowanie takiego formatu pliku w przypadku ATARI, pozwalało twórcom oprogramowania zachować dowolność co do rozmieszczenia danych w pamięci. Takie rozwiązanie miało swoje niezaprzeczalne zalety. Jednak jeżeli chcielibyśmy stworzyć program kompresujący takie pliki, pojawiają się także pewne problemy. Przed cruncherem Magnusa powstało kilka programów próbujących skracać pliki binarne, jednak były to tylko namiastki prawdziwych cruncherów. Dobrym przykładem takiej próby był program [[Zagęszczacz]], [[Dariusz Rogoziński|Dariusza Rogozińskiego]] z [[Iron Soft]]u.

== Dlaczego tak? ==
Wracając jednak do Crunchera 5.0... Magnus pisał go z myślą o kompresowaniu plików które nie potrzebują dla swojej pracy DOS-a, np. gry i [[demo|dema]] są świetnym przykładem tego typu programów. Drugim założeniem było to iż program który chcemy poddać kompresji po uruchomieniu nie będzie próbował powrócić do systemu nadrzędnego, a jedyną możliwością przerwania pracy programu będzie klawisz RESET.

Przyglądając się strukturze plików binarnych, oraz mając na uwadze to co mogą one wyprawiać podczas ładowania Magnus musiał dojść do wniosku iż struktura i zachowanie takiego pliku podczas ładowania nie jest po prostu możliwa do przewidzenia. Najlepszym wyjściem z tej sytuacji było napisanie własnego loadera, który ładował by te pliki do pamięci i pozwalał im na wykonywanie dowolnych operacji podczas wczytywania. Bloki typu INIT ($2E2-$2E3) wskazujące adres uruchomienia kodu w trakcie ładowania, zostały dopuszczone, natomiast nie wolno było pozwolić na uruchomienie się programu poprzez tzw. blok RUN ($2E0-$2E1). Zamiast uruchomienia wczytanego przez [[loader]] pliku, następował skok do procedury kompresującej.

Jak wiadomo Cruncher 5.0 Magnusa dokonuje kompresji w dwóch przebiegach. Pierwszy przebieg to prosty algorytm znacznikowy, drugi o wiele bardziej efektywny LZ77/LZSS. O ile Cruncher 4.64 posiadał tylko ten pierwszy algorytm, o tyle zdziwienie może budzić zastosowanie go również Cruncherze 5.0. Na początku wydawać by się mogło iż drugi przebieg może działać nieco efektywniej na danych spakowanych wcześniej prostym algorytmem znacznikowym. Praktyczne sprawdzenie tej teorii daje nam nieco więcej do myślenia, okazuje się, że dane nie poddane wcześniej kompresji tym prostym algorytmem pakują się nieco lepiej... więc po co stosować wstępną komresję algorytmem znacznikowym? A to dlatego iż pojawia się pewiem drobny problem związany z przestrzenią adresową w ATARI, ale o tym za chwilę.

== ATARI i jego pamięć RAM czyli Strefa 51 ==
Jak wiadomo 8-bitowe ATARI teoretycznie ma 64kB pamięci RAM. Przestrzeń adresowa procesora 6502 ma zakres od $0000-$FFFF, jednak w przypadku ATARI nie cały obszar możemy wykorzystać. Po odłączeniu systemowego ROM mamy teoretycznie do dyspozycji następujące obszary pamięci; od $0000 do $CFFF, oraz od $D800 do $FFFF. Obszar od $D000 do $D7FF jest niestety obszarem niemożliwym do wykorzystania, ponieważ w tej przestrzeni mają między innymi swoje rejestry takie układy jak [[GTIA]],[[POKEY]],[[PIA]],[[ANTIC (układ)|ANTIC]]. Podczas kompresji obszar ten należało pominąć. Oczywiście napisanie prostego algorytmu kompresji który omija ten "zakazany" obszar pamięci nie jest jakimś strasznym problemem. Może to jedynie spowolnić procedurę kompresji bo należy cały czas sprawdzać czy pobierany/zapisywany aktualnie bajt nie znajduje się przypadkiem w niedozwolonej przestrzeni adresowej. Tutaj trzeba przyznać iż C64 miało ten problem rozwiązany

== Magnus w Strefie 51, co robić? ==

Zastosowany w drugim przebiegu kompresji algorytm dokonuje milionów porównań w poszukiwaniu powtarzających się sekwencji bajtów. Kompresja zajmuje bardzo dużo czasu właśnie ze względu na ilość potrzebnych porównań, gdyby Magnus napisal algorytm kompresji w sposób taki aby jeszcze do tego wszystkiego uwględniał omijanie "zakazanych" obszarów... kompresja trwałaby po prostu całe wieki :) Prawdopodobnie dlatego Magnus wpadł na pewien pomysł, który pozwolił na uniknięcie problemu z omijaniem "zakazanego" obszaru pamięci.

Zadaniem pierwszego przebiegu jest skrócenie danych w ten sposób aby nie przekroczyły adresu $CFFF. I w ten oto sposób drugi z zastosowanych algorytmów kompresji nie musi w ogóle sprawdzać czy dane znajdują sie w niedozwolonej przestrzeni adresowej. A ponieważ prawdopodobnie Magnus doszedł do wniosku iż im lepiej spakował dane pierwszy algorytm tym gorzej pakuje drugi, więc postanowił wprowadzić tzw. "step" przy pierwszym przebiegu kompresji. Im większy "step" tym więcej danych pierwsza procedura kompresująca pozostawia nieskompresowanych, chodzi tylko o to aby udało się zmieścić te dane przed adresem $D000. Z tak przygotowanymi danymi doskonale już sobie poradzi drugi przebieg...

== Algorytm LZSS i "offset", coż to takiego? ==
Przed rozpoczęciem drugiego przebiegu zostaniemy zapytani o tzw. "offset", wartość ta to nic innego jak wielkość określająca ile bajtów wcześniej procedura kompresująca ma poszukiwać identycznych sekwencji bajtów. Cyfrom od 1 do 7 przypisano odpowiednie wartości offsetów w przedziale od $100 do $4000. Tak wiec widać iż przy offsecie "7", procedura przeszukuje poprzednie 16kB czy nie występuje w nim szukana sekwencja bajtów. Jak się można domyślić im większy offset tym wolniej, jednak mamy szansę iż znajdzie się sekwencja której poszukujemy. Jednak nie jest tak różowo... im większy offset tym więcej bitów trzeba wysłać aby określić położenie znalezionej sekwencji... więc należy pamiętać iz wybranie większego offsetu nie zawsze oznacza lepszę kompresję.

== Podsumowanie ==
Cruncher 5.0 Magnusa pokazał iż da się zrobić porządny cruncher na ATARI. Zastosowanie własnego loadera i podział kompresji na dwa etapy (pakowanie i linkowanie), unaoczniło jak można zapanować nad nieprzewidywalnymi programami w formacie binarnym. Zastosowanie pierwszego znacznikowego etapu kompresji do upchnięcia danych przed obszarem $D000, to pomysły które pozwoliły Magnusowi na stworzenie pierwszego naprawdę znaczącego crunchera dla komputerów ATARI. Dzięki swojemu programowi rozpoczął on pewną małą rewolucję na scenie ATARI. Prawdopodobnie był inspiracją dla innych, a na pewno dla SoTe który postanowił napisać własnego crunchera (Code3 Cruncher). Jedną podstawową wadą tego programu było to iż nie można było nim kompresować programów wymagających dla swojego działania obecności DOSa, w ograniczonym stopniu umożliwiał to Cruncher 4.64 jednak jego efektywność pozostawiała wiele do życzenia.

== Alternatywa ==
Przez długi czas brakowało na scenie programu który umożliwialby porzadną kompresję programów przeznaczonych dla DOS-a, nie było także programu który pozwalałby na zachowanie orginalnej struktury pliku, po kompresji... trochę czasu musiało minąć zanim pojawiły się takie programy jak np. [[DJP|DJ Packer]] [[Sparrow Hawk]]a, [[FlashPack]] [[Fox]]a czy [[Super Packer]] [[Jiri Bernasek|Jiriego Bernaska]]. Pokazały one w 100% inne podejście do problemu... niestety te programy wymagały już nieco większej wiedzy od użytkownika jednak możliwości ich były bardziej rozbudowane. Nie można powiedzieć iż w 100% zastępowały one typowe crunchery, bardzo dobrze jednak uzupełniały lukę która długo nie była niczym wypełniona. Ich odmienne działanie polegało na tym, iż przetwarzały każdy blok binarnego pliku oddzielnie, crunchery z założenia kompresowały całą pamięć, mogły wczytac o wiele większe pliki. Każdy z tych programów nich miał swoje zastosowanie i należą się wielkie podziękowania ich autorom za to że powstały.

[[Kategoria:Oprogramowanie Atari 8-bit]]
[[Kategoria:Polskie programy]]
[[Kategoria:Programy użytkowe]]

Cruncher 4.64

2015-10-06T12:48:18Z

Tdc: int.

{{grafr|Cruncher_4.64a.gif}}

Cruncher 4.64 był pierwszym z prawdziwego zdarzenia programem kompresującym dla małego Atari. Nie chodzi tu jednak o zastosowany algorytm kompresji a o nowatorskie jak na tamte czasy rozwiązanie przez [[Magnus]]a problemów z kompresją „nieprzewidywalnego zachowania” programów w formacie binarnym. Spowodowało to iż był to pierwowzór dla osób tworzących później podobne oprogramowanie.

Ową innowacją był podział kompresji na dwa etapy. W pierwszym etapie program był wczytywany do pamięci i kompresowany, a następnie skompresowane dane były zapisywane na specjalnie przygotowany dysk, natomiast drugim etapem było dołączenie do spakowanych danych procedur dekompresji i zapis wyników pracy na dysk w postaci plikowej. Cruncher 4.64 stosował dość prosty algorytm kompresji nazywany przez niektórych „Char Pack”, a była to specyficzne odmiana algorytmu [http://pl.wikipedia.org/wiki/RLE RLE]. Kompresja programu binarnego przez Cruncher 4.64 polegała na wczytaniu do pamięci kompresowanego programu przez bardzo krótki [[loader]], a następnie zawartość całej pamięci (również tej pod ROMem komputera) była kompresowana; dane skompresowane były następnie zapisywane na dyskietce z [[Cruncher]]em jako ciąg sektorów. W następnym kroku po ponownym uruchomieniu komputera należało uruchomić [[linker]], który dokonywał połączenia tak skompresowanych danych z procedurami dekompresji.

Jedną z wad takiego działania było to, że oryginalna struktura kompresowanego pliku była bezpowrotnie tracona. Jednak w przypadku dem czy gier nie miało to większego znaczenia. Niemniej gdy oryginalny program przed kompresją zawierał jakąś czołówkę lub obrazek podczas ładowania, po kompresji już jej nie było widać, ponieważ Cruncher, zachowywał stan pamięci tuż sprzed uruchomienia programu. Nie pozwalało to na kompresję programów korzystających z [[DOS]]a, ponieważ w trakcie dekompresji obszar zajmowany przez DOS był bezpowrotnie niszczony.

Magnus próbując rozwiązać ten problem umożliwił wybór dolnej granicy pamięci od której następowała kompresja pliku. W normalnym przypadku (czyli kompresja całej pamięci) obszar kompresowany musiał znajdować się w adresach: $0480-$06FF, $0C00-$CFFF, oraz $D800-$FFFF. W przypadku użycia opcji „USE DOS” obszar poddawany kompresji znajdował się w zakresie $0480-$06FF, $1D00-$CFFF oraz $D800-$FFFF. Było to rozwiązanie mało eleganckie ze względu na sztywne ustalenie dolnej granicy kompresowanego pliku, jednak z DOSem, który miałby [[MEMLO]] poniżej obszaru $1D00 tak skompresowany program miał szansę na działanie. Niestety pozostałe obszary pamięci, powyżej adresu $1D00 były bezpowrotnie niszczone przy dekompresji.

Jednak kompresja programów dla DOS przez Crunchera 4.64 nie była głównym zamierzeniem autora, a ta możliwość została prawdopodobnie dodana tylko po to, by kompresować programy, które po uruchomieniu używały załadowanego do pamięci DOSa jako systemu umożliwiającego zapis/odczyt plików. Dobrym przykładem tego typu może być [[Future Composer]] lub wszelakie programy graficzne, np. [[XL-Art]]. Po uruchomieniu takiego programu powrót do DOSa był niemożliwy, a jego funkcje ograniczały się do zapisu wykonanej pracy na dyskietce.

Następcą Crunchera 4.64 był [[Cruncher 5.0]], ten program jeszcze bardziej zrewolucjonizował kompresję plików na Atari, ponieważ jako pierwszy wykorzystywał zaawansowany algorytm kompresji i umożliwiał znaczne skrócenie kompresowanych programów. Możliwość kompresji programów DOSowych w Cruncherze 5.0 została porzucona. Przed Cruncherem 4.64 istniała jeszcze jedna wersja znana wersja programu, a był to Cruncher 2.69.

==Zobacz także==
* [[Cruncher]]
* [[Cruncher 5.0]]
* [[Code3 Cruncher]]

{{stub}}
[[Kategoria:Oprogramowanie Atari 8-bit]]

Sikor Soft

2015-10-06T12:29:37Z

Tdc: /* Sikor jako organizator/prelegent */ dr. merytoryczne

{{grafl|Sikor_last_2003.jpg}}{{grafr|Sikor2.jpg}}
Paweł 'Sikor' Sikorski - jeden z ostatnich wydawców programów na "małe" Atari oraz [[Atarynka|Atarynki]] - drukowanego pisma dla wszystkich atarowców. Urodzony w 1972 r. Z Atari związany od dość dawna, od 1994 roku prowadzi (z czasowymi przerwami) firmę Sikor Soft (która była związana z komputerami Atari).

Na [[scena|scenie]] atarowskiej jest znany z dość dziwnych i kontrowersyjnych pomysłów, których zazwyczaj i tak nikt nie realizuje. Entuzjasta wszelkiego sprzętu związanego z Atari. Należał do grupy [[Bit Busters]].

Kiedyś prowadził na [http://atariarea.krap.pl/ atariarea] serię konkursów (znane stało się powiedzenie: "nieustające konkursy Sikora" czy po prostu "[[Konkursy Sikora]]"), jednak brak prac od uczestników zniechęcił go do ich dalszego prowadzenia. W celu rozruszania [[scena|sceny]] próbował wcielić w życie ideę [[5 złotych compo]], jednak i to się nie udało. W pewnym momencie powiedział "dość" i zapowiedział, że więcej konkursów dla Atari nie robi - czego się póki co trzyma.

Zasadniczo obecnie scenowo nieaktywny. Ostatnio uważa, że nic mu sie nie chce, a tym bardziej - nic związanego ze sceną, gdzie nie czuje się najlepiej - po scysjach na forum. Twierdzi, że to z zyskiem dla tej ostatniej ("scena nie będzie musiała oglądać wypocin Sikora"). Tym niemniej co jakiś czas dłubie jakieś drobnostki na Atari.

== Wydawnictwa Sikor Soft ==
Oto chronologiczna lista wydawnictw Sikora:
=== Software ===
*1994:
[[Moscow 1993]] 
[[Teacher Killer]] 

*1995:
[[5x5]] 
[[5x5 - Edytor Haseł]] 
[[Fire Stone]] 
[[Centurion - Defender of Rome]] 
[[Liga Polska]] 
[[Piłkarski Poker]] 
[[Cyborg]] 
[[ABC]] 
[[Sexy Six]] 
[[Sexy Six|Sexy Six Data Disk #1]] 
[[Sexy Six|Sexy Six Data Disk #2]] 
[[Sexy Six|Sexy Six Data Disk #3]] 

*1996:
[[Nexus]] 
[[Ketchup]] 
[[Magic of Words]] 
[[Neuroid]] 

*1997:
[[Max]] 
[[Jurassic Park II]] 
[[Orto Puzzle]] 

*1998:
[[Tekblast]] 

*nie wydana (autor nigdy nie ukończył projektu):
[[Mr. Proper]] (nie wydane) 

*2009:
[[Sikor Soft *.ATR & *.XEX goodies from Sikor Soft files]]

*2012:
[[Błękitne Nimfy]] - wydanie kolekcjonerskie

=== Inne ===
{{grafr|kubek_i_otwieracz.jpg}}
<ul>
<li>[[Atarynka]]</li>
<li>Pocztówki z serii "Atari Nostalgia"</li>
<li>Naklejki na dyskietki 5,25"</li>
</ul>

== Nieoficjalne ==
* [[ATASCII Squash]]
* [[Błękitne Nimfy]]
* [[BMP Convert]]
* [[Diabelska Pomyłka]]
* [[Fake Frogger!]]
* [[Gr Block Cutter]]
* [[Graphics 3 Planner]]
* [[Liner!]]
* [[Mini Snake]]
* [[Mustak Hunters]]
* [[Nokia *.OTA viewer]]
* [[PGF PoFo Viewer|PGC PoFo Viewer]]
* [[PGF PoFo Viewer]]
* [[Sssnake it!]]
* [[Tajemniczy Zamek 2]]
* [[ZX81 Ekran Master]]

== Gadżety ==
* Kubek z logiem Atari
* Otwieracz z logiem Atari
* Czapeczki z logiem Atari
* Koszulki na Atarowskie party
* Długopisy z logiem Atari

== Produkcje scenowe ==
Oprócz wydawania różnego typu rzeczy Sikor czasem tworzy (pod własnym nickiem, nie jako firma) produkcje scenowe lub pseudo-scenowe. Często są to prace tworzone na szybko, w celu ratowania jakiejś konkurencji na party, mocno odbiegające od uznanych standardów scenowych. Do jego prac muzykę dostarcza zazwyczaj [[Miker]].
* [[Another Stupid Game...]]
* [[APS]]
* [[ASCII Girl]]
* [[Autoironia]]
* [[Bored a bit]]
* [[Delmes\Delvas\Vasmes]]
* [[Destrukcja (Destruction)]]
* [[Dice 2013]]
* [[Godzilla -The Slideshow -]]
* [[Graphics 3 Planner]]
* [[Grtz Intro]]
* [[Historia Grzybsona]]
* [[Jan Ken Pon]]
* [[Kosmos]]
* [[Miker Last 2k3 Music]]
* [[Muad'dib GFX slideshow]]
* [[Napisz se]]
* [[New Year 2k12]]
* [[New Year's Bunny]]
* [[NYDS]]
* [[Pamięci "Jurgiego"]]
* [[P.O.S.]]
* [[Rotflwolf]]
* [[Sikor w szpitalu|Sikor w szpitalu #1]]
* [[Sikor w szpitalu|Sikor w szpitalu #2]]
* [[Skull Techno]]
* [[SLN Night At Roxbury Parody in VCS STYLE]]
* [[Szybki Bill]]
* [[Total Załamka]]
* [[Total Załamka 2]]
* [[Tribute to Lem|Tribute to LEM]]
* [[Vader intro]]
* [[WAP-NIAK intro]]
* [[WAP-NIAK reminder]]
* [[WAP-NIAK 2013 info screen]]
* [[X-Mass Intro]]
* [[Żart rysunkowy]]

==Produkcje pozascenowe==
* [[Caveblaster]]+ - nieco zmodyfikowana wersja gry napisanej oficjalnie na NYD przez Holgibo
* [[Dup Li Cut]] - gra napisana na PolyJam
* [[Oxygen for life]] - gra napisana na PolyJam

== Ciekawostki i zapatrywania ==
* Znany przeciwnik przesuwania [[deadline|deadlinów]] na wszelkich [[parties|party]] atarowskich, przez co popadł w konflikt z niektórymi członkami atarowskiej [[scena|sceny]]
* Od incydentu z demem [[Pure]] (przesunięcie oddania dema po party) oficjalnie stwierdził, że "''od tej pory nie głosuje na żadnym Atarowskim party''", czego się póki co trzyma
* Po konflikcie z [[Kaz]]em przestał się udzielać na [http://atarionline.pl atarionline.pl]
* Jego "niewyparzona gęba" i styl wypowiedzi bywa powodem wielu niesnasek na portalach atarowskich
* Poglądy Sikora na różnego typu rzeczy związane ze sprzętem lub oprogramowaniem Atari zasadniczo różnią się od utartych scenowych standardów
* Od czasu do czasu nie udziela się także na atariarea

== Sikor jako organizator/prelegent ==
* [[Kocerany]] party
* [[WAP-NIAK]] party
* [[Polcon 2013]] oraz [[Avangarda 2014]] - jako pomysłodawca i prowadzący warsztatu "'''''Urok starych komputerów na podstawie 8-mio bitowego Atari'''''"
Po scysjach w 2015 roku Sikor zapowiedział, że więcej nie zamierza być organizatorem żadnego atarowskiego party.

== Powiedzonka ==
* Lepiej zrobić (na Atari) cokolwiek, niż nic nie robić
* I znowu lipa, nikomu sie nie chciało (o konkursach)
* Konkursy Sikora są gorsze głównie z tego powodu, że organizatorem jest Sikor, a nie ktoś inny (o ilości prac na jego konkursy)
* Nie obrażam się, a wydaje mi się, że naskrobać 10 linijek w 2 miesiące każdy może (o ilości prac na III edycję 5 złotych compo i zamknięciu konkursu)
* Kolo wakacji - ludziki napiszą: QuaST. Kolo marca: Forever. Kolo grudnia: Silly Venture. Niestety, zawsze znajdzie się powód, aby NIC NIE ZROBIĆ (o wykrętach innych w czasie trwania konkursów Sikora)
* A może boli wymóg pisania na kompy wyposażone w 64KB pamięci, bo zdaje się, że to jest największą przeszkodą. (na temat regulaminów w konkursach Sikora)

==Ciekawsze sygnaturki z forum==
* atariarea, aktualizowana w lutym 2011: ''"Narzekacz i ludzi wpieniacz, nie wierzy już, że scena istnieje. Siewca nienawiści na forum ;) Produkcją prac póki co nie jest zainteresowany, za co podziękowania należą się niektórym ogólnie znanym przedstawicielom tzw. "sceny" (ksywy na H i na M). Z drugiej strony może to i lepiej, że "nic nie robi" - z korzyścią dla innych. Aktualny "król trolli aa". Ogólnie - nie denerwować, bo gryzie..."''
* atariarea, aktualizowana w kwietniu 2011: ''"Nie pukać, nie stukać, nie dzwonić, nie pisać... Zasadniczo może jestem, ale tak jakby mnie nie było... Zresztą - co za różnica, w sumie i tak powoli staję się całkowicie nieaktywny... Jakoś mi się nie chce, bo i po co? I tak zostanę skrytykowany, zaszczuty, opluty i otruty. A tak, jak jestem, ale mnie nie ma, cisza, spokój..."
''
* atariarea: ''"Dlatego, azaliż, aczkolwiek, iż, że... Jakby się ktoś pytał...
=====>Oczywiście złapał mnie umysłowy paraliż, więc wcześniej zamiast AZALIŻ napisałem azalisz..."''

==Inne==
* 01.01.2015 - Sikor uwolnił wszystkie gry wydane przez niego na Atari, od tego dnia można ich legalnie używać (za wyjątkiem zmian w kodzie) na zasadach abandonware.

== Oprócz Atari ==
* Miłośnik filmów z [http://pl.wikipedia.org/wiki/Godzilla Godzillą]
* Miłośnik książek SF (głównie z drugiej połowy XX wieku)

== Odnośniki zewnętrzne ==
*[http://sikorsoft.internetdsl.pl Stara strona firmowa Sikor Soft]
*[http://sikor_soft.w.interia.pl/ Nieoficjalna strona Sikora w interii]
*[http://atari.phorum.pl Sikora forum o Atari]
*[http://ftp.pigwa.net/stuff/mirror/turbobasicxlandaction.com/ Turbo Basic XL & Action!], mirror strony o programowaniu dla zielonych (po rezygnacji Sikora z jej prowadzenia)
[[Kategoria:Menu Główne]]
[[Kategoria:Firmy]]
[[Kategoria:Ludzie]]

Jakub Husak

2015-10-06T12:09:20Z

Tdc: int.

{{grafr|Husak.JPG}}

Rocznik 1971, warszawiak. Już w 1985 roku posiadał Atari 800 XL z magnetofonem Atari 1010 (a od 1986 również ze stacją dysków Atari 1050). Jeden z pierwszych w Polsce profesjonalnych [[muzyk|muzyków]] używających małego Atari: tworzył utwory w [[BASIC]]u, [[Action!]], [[asembler]]ze, programie [[Softsynth]] (np. Wodospadem Czasu, Wśród Gwiazd Nadziei). Jego utwory znalazły się w pierwszych polskich produkcjach komercyjnych ([[Warsaw Tetris]], [[Battle Ships]], [[Inside]], [[Ortografia]], [[Tanks]]), a muzyka ozdabia kilkanaście programów na Atari. Oprócz komponowania tworzył też [[demo|dema]] ([[Garfield]], [[Your Body]], Axel-F) oraz gry ([[Super Fortuna]], [[Problem Jasia]], [[StarBall]]). Autor oryginalnego systemu odczytu taśmy w "normalu", używanego w [[Mirage]] Software (umożliwiał cofnięcie taśmy i ponowną próbę odczytu w przypadku wystąpienia błędu). Rezydent [[Giełda na Grzybowskiej|giełdy na Grzybowskiej]]. Próbował też swych sił w tworzeniu muzyki na komputerze [http://pl.wikipedia.org/wiki/Amiga Amiga].
Na Atari, poza autorskimi rozwiązaniami, używał chętnie [[Chaos Music Composer]]a.
Jest wielkim miłośnikiem komputerów firmy Apple (na których też tworzy czasem muzykę).

Uczestniczył w [[Atari Stars Party]] w 1990 r., Primavera 1994 w Starachowicach (gdzie wygrał crazy compo kultowym już coverem "Pszczółka") oraz kilku edycjach [[SillyVenture]].

Zajmuje się też elektroniką. Konstruktor [http://www.husak.com.pl/pl/2010/12/atari-c64-amiga-joystick-usb-adapter/ Atari USBJoy Adapter]. Zmontował własną drukarkę 3D na podstawie projektu RepRap, którą można było obejrzeć w akcji na [[SillyVenture 2012]] oraz [[Fortification 2k13]]. Twórca uniwersalnego kartridża 128/256 kB dla gry [[Ridiculous Reality]], do którego głównych zalet zalicza się niska cena oraz uniwersalność. Uczestniczy w projekcie SIO2SD (testy, funkcjonalność, projekt jednostronnej płytki SMD). Rozwinął znacząco porzucony projekt [[EnvisionPC]], o nowej nazwie [[EnvisionPC Reborn]], dodając funkcje, których brakowało użytkownikom. Wraz z żoną prowadzi sklepik [http://stepstick.pl stepstick.pl], w którym również można zakupić nietypowe produkty elektroniczne czy repair-kity do komputerów Atari, Amiga czy Atari Falcon.

==Sukcesy zawodowe==
Po ukończeniu studiów pracował w firmie Gemius, później [http://www.adocean-global.com AdOcean] tworząc od zera system emisji reklam AdOcean. Po kilku latach odszedł z firmy, zajmował się pracami doraźnymi i odbudową psychiki. Nawiązał współpracę z Pronet jako freelancer, a następnie trafił pod skrzydła firmy W2M, aktualnie [http://funtronic.eu Funtronic], gdzie jako główny inżynier ds produktu stworzył pierwszą całkowicie polską tablicę interaktywną WIT (aktualnie Funtronic Board). W 2013 r. zaprojektował podłogę interaktywną [http://edywan.eu "Magiczny Dywan"] zajmując się stroną hardware i software (czym zajmuje się do dziś), stworzył pierwsze projekty obudowy oraz przygotował całość do produkcji.

==Życie osobiste==
Żonaty, troje dzieci. Zwolennik ochrony prywatności w sieci (czytaj: na fb go nie znajdziesz).

==Odnośniki zewnętrzne==
*[http://jakub.husak.com.pl/ Strona domowa Jakuba Husaka]
*[http://www.linkedin.com/in/jakubhusak Jakub Husak w LinkedIn]
*{{ASMADB|Jakub+Husak}}
*[http://atarionline.pl/v01/index.php?subaction=showfull&id=1246730044&archive=&start_from=0&ucat=5&ct=wywiady Wywiad dla portalu Atari Online]
*[http://ksiegaparties.ppa.pl/1994/94-primavera-silesia7.html Jedna z relacji Primavera Party 1994]
*[http://reprap.org Strona projektu reprap]
*[http://e-w2m.com.pl/tablicainteraktywna Tablica interaktywna WIT]
*[http://edywan.eu Magiczny Dywan]

[[Kategoria:Ludzie]]

Opacus Chiroptera

2015-10-06T11:49:59Z

Tdc: dr. red.

{{grafr|OPACUS C logo.png}}

Polska grupa komputerowa z Lubina na Dolnym Śląsku, która podobnie jak [[Lorien]] skupiała się wyłącznie na pisaniu gier dla 8-bitowego Atari. Debiutowali na przełomie 1990/91 r. znakomitym [[Tanks]] (powstało też demo zapowiadające tę grę). Pierwszym wydawcą była spółka cywilna Kober z Lubina. Następnie już przez [[Mirage]], wydany został zestaw dwóch gier logicznych pod nazwą [[Thinker]], dalej zręcznościowy [[Tron]] (inspirowany znanym filmem SF), logiczne układanki [http://atariarea.krap.pl/pliki.php?sec=show&id=127 Eureka!] oraz [[Axilox]] (ta druga z bardzo efektownymi obrazkami całoekranowymi) i wydana przez [[L.K. Avalon]] atarowska wersja pierwszej części gry [[Barbarian]] (oczekiwana od wielu lat). Wszystkie produkcje ze stajni Opacus Chiroptera wyróżniały się wspaniałym wykonaniem, dużą grywalnością i dopracowaniem.

Skład grupy:
* Leszek Łuciów - kod
* Piotr Podsiadło - grafika
* Piotr Paździerkiewicz - kod
* Tomasz Dajczak - kod, grafika, muzyka

Muzykę dla grupy tworzył też [[Jakub Husak]].

[[Kategoria:Grupy XL/XE]]

Atarionline.pl

2015-09-30T11:56:43Z

Tdc: dr, mer.

<table style="float:right;">
<tr><td>http://homepages.cwi.nl/~marcin/a8/ao2.gif
</td></tr></table>
Prawdopodobnie największa na świecie kolekcja gier na Atari zarządzana przez [[Kaz]]a.
Nie dość, że liczba tytułów jest olbrzymia, to dodatkowo wiele z nich występuje w różnych wersjach (np. dyskowej, dla rozszerzonej pamięci, kasetowej itp.). Prócz tego zamieszczane są tam opisy gier (wraz z "okolicznościami przyrody", w których gry te powstawały), wywiady z autorami gier. Nierzadko także pojawiają się perełki "ze starszej i nowszej dyskietki".

Adres serwisu: http://atarionline.pl (do niedawna <nowiki>http://atari.online.pl</nowiki>).
== Ciekawostki ==
*Strona była również nazywana '''Kazownią''', obecnie Kaz jest nieaktywny, a newsami na stronce oraz facebooku zajmuje się nowy zespół

----
''Powiązane strony: [[Szablon:aop]]''

{{stub}}
[[Kategoria:Atari 8-bit]]

Pet

2015-09-30T11:55:11Z

Tdc: dr. mer.

Piotr 'Pet' Kielczyk. Warszawiak, [[koder]] w grupie [[ASL]] a następnie [[Bit Busters]].

Zakodował między innymi (sam lub wspólnie z [[Alex]]em):
*[[Timeless Announcement]] (zapowiedź dema)
*[[Extract]] (kolekcja graficzna [[Replay]]a)
*[[More!]] (intro 16kB - przez naprawdę duże "I")
*[[Sheol]] (demo)
*[[Flow]] (intro 16kB)

Działał na scenie do ok. 1998 roku. Od lat nieaktywny na Atari, choć może się to zmieni, gdyż ostatnio regularnie uczęszcza np. na [[Silly Venture]] czy [[Pixel Heaven]] itp. Podobno zajmuje się budową engine'a 3D na PC. Niekiedy udziela się na forum [[Atarionline.pl]] oraz [[atari.area]].

[[Kategoria:Ludzie]]

1450XLD

2015-08-16T03:13:39Z

Tdc: int.

{{Szablon:imgfrext|http://www.atari-museum.de/atari/1450xld.jpg}}

Rozbudowana wersja Atari [[1400XL]], pierwotnie nazwana 1250XLD, znana również pod kryptonimem [[Dynasty]]. Klawiatura profesjonalna z dziewięcioma klawiszami funkcyjnymi. Model pozostał w fazie prototypu (wyprodukowano kilkanaście pełnych jednostek i kilkadziesiąt płyt głównych).

W porównaniu do standardowego zestawu chipsetu Atari ([[ANTIC (układ)|ANTIC]], [[GTIA]], [[POKEY]] oraz [[PIA]]) maszynie dodano nowy układ [[FREDDIE]]. Dzięki temu 1450XLD wraz z modułem [[1090]] XL Expansion System zawierającym 1 lub więcej kości 64 KB RAM pozwalało na dostęp procesora do dodatkowej pamięci dla programów (powyżej 64 KB), a ANTIC mógł adresować więcej niż 64k, jeśli potrzebował tego do wyświetlenia grafiki.

Następną nowością 1450XLD był wbudowany 300-bodowy modem oraz syntezator mowy [[SC-01A]] pozwalający w prosty sposób, za pośrednictwem [[CIO]] (przez urządzenie "V:") wprowadzić do programów głos. Co ciekawe, ta synteza działa w tle (na przerwaniach IRQ).

Ostatnią nowinką było zainstalowanie wewnątrz obudowy równoległego kontrolera stacji dysków. Komputer ma wbudowaną dwustronną, 40-ścieżkową stację dysków pracującą w podwójnej gęstości ([[DSDD]]) - a wg [http://atariage.com/forums/topic/78380-1450xld-disk-drive-handler-source/ innych źródeł] pracującą w średniej gęstości ([[ED]]), tak że maksymalna pojemność sformatowanej dyskietki to 260k (2080 sektorów po 128 bajtów). Pojedynczy napęd może symulować dwie stacje dysków pracujące w średniej gęstości zapisując dane oddzielnie na dwóch stronach dyskietki. Drugi napęd mógł zostać dołączony na życzenie.

Równoległy interfejs był znacznie szybszy od standardowego [[SIO]] i pozwalał na transmisję nawet do 100 kilobitów na sekundę. Do obsługi tych stacji stworzono [[DOS 4.0]].

<center>[[Grafika:1450.jpg]]</center>

== Ciekawostka ==
Jeśli uruchomimy komputer bez wczytywania DOS-u i bez dotykania klawiatury, a następnie z poziomu [[BASIC]]-a wklepiemy polecenie "DOS" i wciśniemy klawisz Return, na ekranie, jak na każdym komputerze XL/XE, ukaże się menu programu [[SELF TEST]]. Na 1450XLD, podobnie jak na 1400XL, wyżej wspomniany syntezator mowy odezwie się ponadto w następujące słowa: "[[media:Atari1450xld.mp3|Atari Self Test, press Select, Start or Reset]]". Ten sam efekt można uzyskać prościej, uruchamiając komputer bez stacji dysków, z wciśniętym klawiszem Option.

[[Kategoria:Atari 8-bit]]
[[Kategoria:Prototypy]]

STBook

2015-08-12T15:20:40Z

Tdc: dr. red.

{{grafr|Stbook2s.jpg}}

To jeden z pierwszych notebooków, a drugie po [[Stacy]], podejście firmy Atari do przenośnego komputera. W fazie projektowej przyjęto nazwę '''Maxi-ST'''. Oficjalna zapowiedź ST BOOKa miała miejsce podczas targów [http://pl.wikipedia.org/wiki/Cebit CeBIT] w lipcu 1991. Na rynek wprowadzony został w maju 1992 roku. Wyprodukowano prawdopodobnie tylko około 1000-1500 sztuk. Chociaż Atari planowało sprzedać do końca 1992 roku 10 tysięcy swoich notebooków.

Docelową grupą użytkowników mieli być muzycy. Jak na swój czas wyróżniał się stylem, wielkością (rozmiar kartki A4!), wagą (tylko 2 kg) oraz długością działania na bateriach (co osiągnięto częściowo poprzez zastosowanie matrycy LCD bez podświetlenia). Zastosowana pasywna matryca LCD (EPSON) o przekątnej 10,4", podobnie jak w [[Stacy]], umożliwia uzyskanie tylko jednego trybu graficznego [[ST High]] - 640x400 pikseli. Technicznie jest to coś pomiędzy [[ST]], a [[STE]]. Niestety nie są dostępne kolorowe tryby Atari ST/E, nie można też podłączyć zewnętrznego monitora. Ponieważ STBook nie ma wbudowanej stacji dysków, Atari dodawało do każdego egzemplarza kabel do transferu danych oraz dyskietkę z programem do przesyłania plików ([[STTRANS]]). W komplecie również znajdował się terminarz [[CALLAPPT]].

Specjalna wersja TOS 2.06 zmodyfikowana i poszerzona o program do transferu danych, narzędzia do zarządznia dyskiem twardym ([[AHDI]], [[XHDI]], [[BOOKINST]], [[BOOKFMT]]), zasilaniem i instalator [[RAMdysku]]. Ze względu na nietypowy układ klawiszy zaprojektowano nowy układ kontrolera klawiatury.

Główny projektant [[Tracy Richmond Hall]] opracował wiele nowatorskich rozwiązań jak chociażby [[Vector PAD]].

Równolegle z ST BOOKiem powstał STylus/ST Pad, pierwszy przenośny komputer Atari bez klawiatury.

=== Peryferia i rozszerzenia ===

Planowana była zewnętrzna stacja dysków 1.44MB (powstały jedynie prototypy).
Rozszerzenie MIDI wyprowadzające dodatkowych pięć portów i SMPTE.
Przewidziano również miejsce (pod VectorPadem) na wewnętrzny modem, który prawdopodobnie nigdy nie powstał.

Jedna z niemieckich firm oferowała rozszerzenie pamięci RAM do 4MB.

== Specyfikacja ==

[[Procesor]]: Motorola MC68HC000/8 MHz

Pamięć [[RAM]]: 1 lub 4 MB (pseudo StaticRAM)

Pamięć [[ROM]] 512 kB z [[TOS]]em w wersji [[TOS 2.06|2.06]] (w rzeczywistości jest to TOS 2.06 poszerzony o program do komunikacji i obsługi twardego dysku)

* Grafika: monochromatyczny tryb 640x400 pikseli [[ST High]], wbudowany [[BLiTTER]]
* Dźwięk: [[YM3449]] (8-bit mono, kompatybilne z [[YM2149]])
* Pamięć masowa: wbudowany twardy dysk 2,5" [[IDE]]
* Zegar czasu rzeczywistego

'''Złącza:'''
* [[ST Book Expansion Bus]] (120 pinów),
* [[MIDI]] Out / In / Thru (Mini-DIN)
* [[ACSI]] (DMA) / FDD (zasilanie dla urządzeń zewnętrznych)
* Centronics
* port szeregowy RS232C (maksymalnie 38.4 kbps)
* port zewnętrznej klawiatury
* wewnętrzny port rozszerzeń
* wewnętrzne złącze modemu (serial)

Wbudowane urządzenie wskazujące "VectorPad"

== Oferta ==

STBOOK oferowany był w kilku wariantach:

Pamięć ram 1 lub 4 MB, bez dysku twardego lub z dyskami 20MB i 40MB.

Cena: 2000 USD, 1200 funtów.

== Powiązane ==

* [http://www.computerworld.pl/artykuly/45982.html Notka archiwalna] z magazynu Computerworld
* [http://archive.atari-home.de/systeme/systems/stbook.php Galeria] ST BOOK
* [http://cid-dbcccc3de233069a.skydrive.live.com/browse.aspx/Atari%20ST%20Book%20unpacking Zakup-Zawartość] STBOOK - Unpacking
* [http://www.atari-explorer.com/16bit/stbook.html Opis ] na Atari Explorer
* [http://atariforce.free.fr/st/apps/calappt.zip Calappt 1.22] do pobrania

[[Kategoria:Atari ST]]

Programowanie: Dekompresja danych w formacie LZ4

2015-08-01T19:52:14Z

Tdc: poprawiam link

LZ4 jest modyfikacją algorytmu LZ77 orientowaną na szybkość kompresji i dekompresji. Na Atari XL/XE dostępny jest program dekompresujący dane bezpośrednio z pliku (korzystający z biblioteki [[xB]]) oraz wersja dekompresująca dane znajdujące się w pamięci.

Jego główne zalety to:
* szybkość (dekompresja na Atari XL/XE: ok. 17 kilobajtów na sekundę),
* zajętość pamięci - dekompresor zajmuje mniej niż stronę pamięci (<256 bajtów),
* nie wymaga pamięci tymczasowej,
* możliwość dekompresji strumienia danych z urządzenia zewnętrznego.

Źródło procedury dekompresującej oraz sposób użycia na stronie [http://xxl.atari.pl/lz4-decompressor/ autora].

Program kompresujący dla Windows dostępny jest pod adresem [http://fastcompression.blogspot.fr/p/lz4.html]

[[Kategoria:Niezbędnik kodera]]

Prosty generator pseudolosowy

2015-08-01T15:32:37Z

Tdc: int.

== Sprzętowy ==

Korzystamy z rejestru [[Rejestry_POKEY-a#RANDOM|RANDOM]] układu [[Pokey]]:

<pre>
lda $d20a
ldx $d20a
ldy $d20a
</pre>

== Programowy ==
Czasami jest potrzeba generowania liczb pseudolosowych w powtarzalny sposób (np. w grach). W takim przypadku [[POKEY|POKEY]] ze swoim rejestrem [[Rejestry_POKEY-a|RANDOM]] nie będzie zbyt pomocny. Można wtedy użyć poniższej metody (jest ona bliżej nierozpoznanego autorstwa).

Na początku inicjujemy generator. Do rejestrów A, X i Y zapisujemy wartości początkowe generatora.
<pre>
init sta byte_a
stx byte_b
sty byte_c
rts
</pre>

Następnie możemy wołać poniższą funkcję. Wartość zwracana jest w akumulatorze (cały bajt).

<pre>
random lda byte_a
eor byte_b
asl
sta byte_a
clc
lda byte_b
adc byte_c
sta byte_b
lda byte_c
eor byte_b
sta byte_c
rts
</pre>

Jak widać metoda jest dosyć szybka, zajmuje stałą ilość cykli, nie potrzebuje żadnych tablic. Wystarczą 3 bajty gdzieś w pamięci i nie muszą być one obok siebie.

[[Kategoria:Niezbędnik kodera]]

Obliczanie adresu danych dla podprogramów

2015-08-01T14:52:59Z

Tdc: int.

Jeśli mamy często wywoływany podprogram, któremu trzeba przekazać parametry to robimy to zazwyczaj zapisując w wydzielonym obszarze na którym operuje podprogram adres danych i robimy JSR do procedury.

Jeśli odpowiednio zorganizujemy nasz program możemy zaoszczędzić na każdorazowym zapisywaniu adresu danych dla podprogramów:
<pre>
JSR podprogram
dta nasze dane
...
dalsza część programu
...
JSR podprogram
dta nasze dane
itd.
</pre>
Podprogram zdejmuje ze stosu adres, który można indeksować od 1 - tam znajdują się nasze dane.

Aby powrócić z procedury należy do zdjętego ze stosu adresu dodać wartość zależną od ilości danych obsługiwanych przez podprogram i wykonać RTS.
<pre>
podprogram
pla
sta PZER0
pla
sta PZER0+1
ldy #$01
lda (PZER0),y ; pierwszy parametr
...
iny
lda (PZER0),y ; drugi parametr
...
itd.

lda PZER0
clc
adc #ilosc_parametrow
tay
bcc _1
inc PZER0+1
_1 lda PZER0+1
pha
tya
pha
rts
</pre>
Czym częściej wywołujemy podprogram z różnych miejsc tym więcej oszczędzamy - nie potrzeba:

lda <adres_danych
sta w_ciele_podprogramu_lub_strona_zero
lda >adres_danych
sta w_ciele_podprogramu_lub_strona_zero

czyli ok 10 bajtów na wywołanie.

Tak działa funkcja PRINTF w SpartaDOS X, na podobnej zasadzie można również zorganizować listę obsługiwanych obiektów w grach.

Procedurę powrotu z podprogramu można skrócić i przyspieszyć kosztem czytelności:
<pre>
tya ; ilość parametrów
sec ; +1
adc PZER0
sta PZER0
bcc _1
inc PZER0+1
_1 jmp (PZER0)
</pre>

[[Kategoria:Niezbędnik kodera]]

Dyskusja:Garfield

2015-06-19T21:11:52Z

Tdc: /* Kiedy powstało demo? */ podpis

co to za historia o tym scrollu bez literek na kompach z freddie?!? to jakaś niedorzeczność? --[[Użytkownik:Seban|Seban/SLIGHT]] 15:54, 19 wrz 2006 (CEST)
::Seban, a jednak. Zdarza się, że na 65XE/130XE czasem je zjada (ale nie zawsze, co jest ciekawe), a na starych wersjach 800XL chodzi bezproblemowo. Trudno powiedzieć dlaczego tak się dzieje, jest to efekt raczej losowy, a - przynajmniej u mnie - ciepły start (reset) zawsze pomagał.--[[Użytkownik:Sikor|Sikor]] 16:08, 19 wrz 2006 (CEST)

::::Tak naprawdę programowo nie da się określić bezpośrednio czy ma się Freddiego czy układ multipleksowania adresów pamięci dynamicznych zrealizowany na prostych bramkach... Może to raczej kwestia wersji systemu (B lub C) ? --[[Użytkownik:Macgyver|Macgyver]] 16:56, 19 wrz 2006 (CEST)

::Mac, może i tak. Ale nie wiem na 100%. W każdym razie - po resecie zazwyczaj działało o.k, --[[Użytkownik:Sikor|Sikor]] 21:16, 19 wrz 2006 (CEST)

== Kiedy powstało demo? ==

Nie ma w tekście podanej daty demka - warto to sprawdzić i dodać.[[Użytkownik:Tdc|Tdc]] 23:11, 19 cze 2015 (CEST)

Dyskusja:Garfield

2015-06-19T21:11:39Z

Tdc: Kiedy powstało demo?

StRing

2015-04-28T12:47:27Z

Tdc: int.

{{grafr|TEHNO-2005.jpg}}

Michał Radecki z Gdańska. [[Muzyk]] w grupie [[High Voltage]], wówczas pod pseudonimem '''Tehno'''. Rocznik 1979. Ogólnie na Atari
stworzył kilkanaście muzyczek (pod [[Chaos Music Composer]]). Udźwiękowił m.in.:

* [[High Voltage Intro]]
* [[Flipper Demo]]
* [[Entrance of Dragon]]
* HV-xtro '95
* [[Neuroid]]

Po okresie atarowskim miał także parę dokonań w świecie .MODów.

W lato 2006 powrócił na scenę jako '''stRing'''. Jego najnowsze dokonania muzyczne można usłyszeć w grach [[Klony]], [[Sudoku Sweep]], [[Hobgoblin]], [[Knight Lore]], [[Ridiculous Reality]] oraz paru nowszych produkcjach scenowych.

 
Strona domowa twórcy:
* http://chiptune.tla.pl/

[[Kategoria:Ludzie]]

Quick

2014-10-21T14:19:20Z

Tdc: dr. red.

{{grafr|Quick-editor.jpg}}
Jeden z języków programowania dla 8-bitowego Atari. Wydany po raz pierwszy w 1990 roku. Pozwala na bezpośrednie wykorzystanie unikalnych cech małego Atari. Prosty w składni jak [[BASIC]] i całkiem szybki (kilkakrotnie szybszy niż [[Turbo BASIC XL]]). Quick jest językiem kompilowanym i strukturalnym, który wygląda trochę jak połączenie C, Pascala i BASICa (wersja 2.0 została przez [[Atari 8-bit FAQ]] określona jako "[[Action!]] dla ubogich").

Język ten ma gotowe funkcje do odgrywania digitalizowanych dźwięków, obsługi grafiki [[PMG]], wykorzystanie myszki od Atari ST, itp. Unikalną cechą Quicka jest obsługa przerwań. Można tworzyć zarówno [[DLI]] i [[VBL]], następnie deklarować je jako normalne procedury. Jeśli chce się użyć w swoim programie kodu maszynowego, nie jest to żaden problem, można pisać bezpośrednio w kodzie maszynowym.

Quick jest łatwo rozszerzalny za pomocą bibliotek. Są one w formie plików .H (podobieństwo do języka C). Zawierają one specjalne dodatkowe funkcje. Kilka z nich zajmują się obsługą grafiki, obsługą liczb zmiennoprzecinkowych, a także istnieją biblioteki do funkcji sinus i cosinus.

W 2003 r., [[ABBUC]] wydał w ramach Sondermagazine (#32) Quick na dyskietce, wraz z drukowaną 31-stronicową książeczką objaśniającą jego użytkowanie, którą opracował Sorin Pascu.

== Zobacz także ==
* [http://home.clara.net/dgs/quick.htm]

{{stub}}
[[Kategoria:Oprogramowanie Atari 8-bit]]
[[Kategoria:Języki programowania]]

Dyskusja:TDC

2014-09-02T00:05:41Z

Tdc: /* Członek redakcji Atari Magazynu */ odp.

== Grafika "falcon" ==
Hmm, czytamy: [..]"Jednak przypadkiem bez wiedzy autorów trafiła na kompoty"[..] - czyli co, ktoś ją Tomkowi ukradł? Przecież Tdc był na party i to On, a nikt inny musiał ją przekazać. A może chodzi o to, że ta sama praca, po drobnych korektach - wzięła udział w konkursie graficznym na atarionline.pl. Sorry, panowie, nie powinniście tak robić. Wstyd.--[[Użytkownik:Sikor|Sikor]] 10:51, 10 sty 2010 (CET)
:Kaza na party nie było, a ja nie byłem wtedy wśród organizatorów (kodowałem w naszym teamie). W tamtym czasie na Głuchołazach nie było netu, więc ja się umówiłem, że jak Kaz coś przygotuje to podeśle do Ryśka, który będzie mógł to w domu odebrać i przekazać dla mnie. Jednak w jakimś zamieszaniu praca ta trafiła na compo, jak to się stało to należy zapytać organizatorów, możesz jedynie wyobrazić sobie moje zdziwienie gdy na compo zobaczyłem mój obrazek ;) W każdym razie zamieszanie było na tyle duże, że po ogłoszeniu zwycięzców, zarówno Pin oraz Ryśek nie wiedzieli kto jest autorem tej pracy, bo praca nie miała trafić na compo i nie była podpisana. Co do konkursu graficznego to ja nie mam z tym nic wspólnego, niech się tłumaczy ten co go tam dodał. [[Użytkownik:Tdc|Tdc]] 17:48, 5 lut 2011 (CET)
::Nie zmienia to faktu, że organizatorzy ją dostali. Jak dla mnie - świństwo i powinno się takie zachowania tępić, a nieważne tu jest, czy dostarczył TDC, Kaz czy ktoś inny. Sama się u organizatorów nie zmaterializowała.--[[Użytkownik:Sikor|Sikor]] 19:14, 5 lut 2011 (CET)

Sikor, jeśli wierzyć wersji podanej przez TDC, to wyjaśnienie tej całej sprawy wygląda tak:

01 TDC pisze demo na party, taki już ma zwyczaj.

02 Grafikę setki kilometrów od party, w domu robi/dokańcza Kaz.

03 Na party neta uże niet.

04 W związku z tym grafika została podesłana via Ryszard do TDC.

I to jest kluczowy moment. W tym momencie grafika została dostarczona do organizatora. Używasz słów "świństwo" i "takie zachowania winno się tępić". Jeśli tak nadal uważasz, to te słowa odnoszą się jedynie do postępowania... Ryszarda, który - oprócz przekazania grafiki od Kaza do kodującego demo i czekającego na tę grafikę TDC - zadecydował bez zgody w/w wymienionych, że także wystawi ją w gfx compo. Tak więc wszelkie pretensje z tym związane powinieneś mieć tylko i wyłącznie do Ryszarda. Oczywiście jeśli cała sprawa wyglądała tak jak to TDC ją przedstawia. Dużo by dało wyjaśnienie tej całej operacji przez samego Ryszarda. [[Użytkownik:irwin|irwin]] 12:44, 9 lut 2011 (CET)

Sikor, jeśli wierzyć wersji podanej przez TDC

:Irwin, po pierwsze dlaczego nie wierzyć ? ;) Po drugie tym bardziej nie ma mi co wierzyć, bo ja nie byłem świadkiem tego gdy praca trafiła na compo, więc ja nie mam o tym pojęcia. Co wiem to napisałem, a jakoś nigdy nie przyszło mi do głowy aby robić śledztwo i sprawdzać jak to było, dla mnie praca trafiła na compo to jest oczywiste i dla mnie tak pozostać może.

04 W związku z tym grafika została podesłana via Ryszard do TDC.

:Tak naprawdę, to ja nawet nie wiem czy została wysłana do Ryszarda, może do kogoś innego, a może do kilku osób, które Kaz założył że będą na party i będą miały net.

Ryszarda, który - oprócz przekazania grafiki od Kaza do kodującego demo i czekającego na tę grafikę TDC

:Osoba (nie wiem kto, bo to nie musiał być Ryszard) nie przekazała tej grafiki do mnie, trafiła ona tylko na Compo (być może przypadkiem), a ja nie miałem pojęcia, że: 1. Kaz ją do mnie wysłał (oraz do kogokolwiek innego), 2. że trafiła na compo. Potem udało mi się połączyć z netem (po naprawie netu w schronisku) i zobaczyłem, że Kaz grafikę do mnie podesłał, natomiast nie pisał nic że słał do kogoś jeszcze więc nawet mi przez myśl nie przeszło aby cokolwiek tu sprawdzać itp. (że ktoś to odebrał i gdzieś krąży ta praca itp.).

zadecydował bez zgody w/w wymienionych, że także wystawi ją w gfx compo.

:Na party, nie ma czegoś takiego, że ktoś rozmyślnie lub nie podejmuje jakąś decyzję „bez zgody” itp. na party jest spore zamieszanie, a praca która trafia na stół traktowana jest jako praca na compo. Dlatego ja tutaj nie mam żadnej pretensji ani do Ryszarda ani do kogokolwiek innego, szczególnie jeśli ktoś na party był i widział ile z siebie wtedy dawał Ryszard oraz co się wtedy działo. Wyszło jak wyszło i już, ja po grafice nie płaczę bo pewien grafik mi przygotuje w to miejsce nową grafę. [[Użytkownik:Tdc|Tdc]] 16:11, 9 lut 2011 (CET)

I tyle. Koniec tematu. [[Użytkownik: Innuendo|Innuendo]] 16:20, 9 lut 2011 (CET)

A dlaczego niby odnoszą się one do Ryszarda? Mnie dziwi jedno, a mianowicie napisaliście, że grafika trafiła na compo bez zgody autorów. Jeden autor jednak był obecny na party, to raz. Dwa, wątpię, że organizator tak sobie po prostu włączył pracę do compo. Nie kleją mi się Wasze argumenty. [[Użytkownik: Innuendo|Innuendo]] 13:46, 9 lut 2011 (CET)

----
Po pierwsze jakie "wasze" argumenty? To jest spór pomiędzy Sikorem i TDC. Ja tylko przeanalizowałem wypowiedź TDC i przedstawiłem ją w prostszej formie aby każdy mógł zrozumieć. Widać jeszcze trzeba prościej :) Będzie poniżej. Dlatego proszę mnie tu nie mieszać. Równie dobrze ja mogę i Ciebie wmieszać iż "wasze argumenty" nie są logiczne i opierają się na gdybaniu. Ale tak nie zrobię, bo wiem że podobnie jak ja stoisz z boku i próbujesz zrozumieć o co tu chodzi, w tym już prawie dwuletnim sporze.

Odpowiadając na Twoje pytanie "A dlaczego niby odnoszą się one do Ryszarda?":

Załóżmy iż Ty, Innuendo robisz grafikę do dema np. Sikora. To takie założenie. Sikor siedzi na party, świata nie widzi, koduje od 4 rano do północy aby się wyrobić. Teraz Ty sobie w domciu rysujesz grafikę dla niego.

Niestety nie masz Mu ją jak dostarczyć bo internet na partyplace nie działa, a gołębie pocztowe akurat miały wychodne. Ale w domu Ryszarda internet jest. Więc wpadasz na błyskotliwy pomysł że grafikę dostarczysz via Ryszard. Wysyłasz więc maila do niego z instrukcją co, jak i komu z załącznikiem "wypaśnia grafa".
Ryszard w te pędy nagrywa grafe na pendrive i rusza z kopyta na partyplace gdzie już w drzwiach widzi wytęsknioną minę Sikora.

- Masz grafe?

- Mam

- Holy crap! Dzięki!

I Sikor bierze grafe i koduje dalej. Niestety demo nie zostaje ukończone. Sikor zasypia zmęczony nad komputerem.

Mimo to jakimś cudem Twoja grafika zostaje pokazana na compo. Ale nie na democompo a na gfx Compo. Zabaw się teraz w Columbo i spróbuj zgadnąć kto odpowiada za to umieszczenie na gfx compo.

- a.) Czy będzie to Innuendo, która w poczuciu dobrze wykonanej pracy po wysłaniu pracy, pogrążyła się w błogostanie, oczekując na wieści z party, na pozycje dema z jej grafiką.

- b.) Czy to będzie Sikor który niestety nie zdążył zrobić dema choć grafę podlinkował a obudzony znad kompa ruszył przecierając oczy ze zmęczenia na kompoty, i w całkowitym zaskoczeniu podejrzewając omamy wzrokowe zobaczył tam Twoją grafikę.

- c.) Czy też Ryszard który miał dostęp do tej grafiki.

OCZYWIŚCIE TEN PRZYKŁAD TAK JAK I REALNA SYTUACJA ZAKŁADA IŻ TO CO POWYŻEJ NAPISAŁ TDC JEST PRAWDĄ.
Ja tu tylko przedstawiam - w prostszych słowach - zeznanie świadka TDC. I nic więcej, nie jestem stroną w tym procesie, nie mam nic do Ryszarda, ani Tdc, ani Sikora.

Piszesz: "Jeden autor jednak był obecny na party, to raz." - i co z tego wynika? Że chodził cały czas za Ryszardem i analizował wszystkie jego czynności? Wątpię. A tylko wtedy mógłby zauważyć iż coś jest nie tak.

Piszesz: "Dwa, wątpię, że organizator tak sobie po prostu włączył pracę do compo." - To jest gdybanie a nie argument.

Piszesz: "Nie kleją mi się Wasze argumenty." tak jak wspomniałem, nie "Wasze" a jedynie TDC i jeśli już to nie "argumenty" a wersja wydarzeń przedstawiona przez TDC.

Mam nadzieję, że teraz rozumiesz o co mi chodzi. Po prawdzie najważniejsza byłaby tu wypowiedź Ryszarda która mogłaby nas przybliżyć do prawdy. Możliwości są takie:

- Ryszard bez pytania umieścił grafikę na gfx compo. Np sam tak zadecydował, lub błędnie lub niedokładnie przeczytał maila Kaza co ma z tą grafiką zrobić.

- Ryszard może też zarzucić kłamstwo czy to Kazowi czy też TDC. Np. że Kaz pisał iż chce aby grafika była na gfx compo, lub TDC tak powiedział.

- Być może jeszcze inne zdarzenie. Gdybamy.

Dużo by dała wypowiedź innych osób np Kaza (na okoliczność treści maila do Ryszarda), Ryszarda na to co z grafiką robił.
[[Użytkownik:irwin|irwin]] 15:10, 9 lut 2011 (CET)

Argumenty, gdyż teraz każda ze stron może dowolnie napisać, co chce. Prawda zawsze leży pośrodku, a w tej chwili zachodzi tu gdybanie. Sprawę rozwiązaliby Kaz i Rysiek, jak słusznie zauważyłeś, ale skoro milczą, to oznaczać to może tylko tyle, że widocznie sprawa nie jest warta tego, by kruszyć o nią kopie. Nie ma zatem sensu, moim zdaniem, tu teraz tego roztrząsać. Poza tym uważam, że TDC jest osobą dorosłą i sam może tutaj występować w swoim imieniu. No chyba, że Tomkowi potrzeba obrońcy. Proponuję zatem, Sikor to też do Ciebie, zawiesić to gdybanie. Co się zaś tyczy przykładu, który podałeś, to, jeśli by ktoś uznał, że warto puścić grafikę na compo (o ile oczywiście autor dema by się zgodził i stwierdził, że i tak nie uda mu się skończyć pracy, więc droga wolna), to bym się tylko ucieszyła. Myślę, że nie jest hańbą zobaczyć swoją pracę na compotach. [[Użytkownik: Innuendo|Innuendo]] 15:41, 9 lut 2011 (CET)

----
Piszesz: "Sprawę rozwiązaliby Kaz i Rysiek, jak słusznie zauważyłeś, ale skoro milczą, to oznaczać to może tylko tyle, że widocznie sprawa nie jest warta tego, by kruszyć o nią kopie." - Tak? a dlaczego Sikor od prawie dwóch lat kruszy o to kopie na TDC?

I dalej piszesz: "Nie ma zatem sensu, moim zdaniem, tu teraz tego roztrząsać." - Po pierwsze wg mnie lepiej raz na zawsze wyjaśnić tę sytuację niż przez lata ciągnąć. Po drugie też byś się tak zachowała jakby to Sikor napisał odnośnie Ciebie "mm, czytamy: [..]"Jednak przypadkiem bez wiedzy autorów trafiła na kompoty"[..] - czyli co, ktoś ją Innuendo ukradł? Przecież Innuendo była na party i to Ona, a nikt inny musiała ją przekazać." Też byś powiedziała iż nie ma to sensu? Ja jestem zdziwiony tym jak ludzie szybko i sprawnie przechodzą nad tym że ktoś kogoś obraża, atakuje, posądza. Piszą wtedy luz, żenua, nie ma sensu tym się zajmować, itd. Ale gdy nagle to dotyczy ich to tych uwag nie stosują do siebie. Taki przykład:

Ryszard: "Ponadto pytam nadzorujących to szlachetne Forum dlaczego pozwalają na szarganie mojego nazwiska ? Milczenie niczego nie załatwi . Sprawa która powinna być załatwiona w 4 oczy została
upubliczniona ja zostałem opluty / WIELKI CHAMIE / a wy milczycie???"

http://atariarea.krap.pl/forum/viewtopic.php?pid=62868#p62868

Bardzo łatwo patrzeć na problem w stylu: to nie mnie obrażają, posądzają więc jest spoko. Trudniej jest wyjść przed szereg i powiedzieć stop. Trudniej spróbować nie być złośliwym i nie pisać jak Ty przed chwilą "Poza tym uważam, że TDC jest osobą dorosłą i sam może tutaj występować w swoim imieniu. No chyba, że Tomkowi potrzeba obrońcy."

Ja tutaj nie jestem ani po stronie TDC ani Sikora. Po prostu przedstawiłem zdanie TDC tak aby każdy, zrozumiał że być może jednak TDC/Kaz mogli nie mieć wpływu na to co się stało z ich grafiką. Być może zdanie "Przecież Tdc był na party i to On, a nikt inny musiał ją przekazać" wcale tak oczywiste nie jest. Podając przykład z Twoją osobą jako grafikiem do dema i Sikorem jako koderem pokazałem że taka sytuacja mogła nie mieć miejsca - zaznaczając i biorąc pod uwagę raz jeszcze - że słowa TDC odpowiadają prawdzie i są kompletne.

Piszesz: "Co się zaś tyczy przykładu, który podałeś, to, jeśli by ktoś uznał, że warto puścić grafikę na compo (o ile oczywiście autor dema by się zgodził i stwierdził, że i tak nie uda mu się skończyć pracy, więc droga wolna), to bym się tylko ucieszyła. Myślę, że nie jest hańbą zobaczyć swoją pracę na compotach."

I tu się z Tobą zgadzam. Jednak tu chodzi o coś innego, o posądzanie kogoś przez kogoś nie dopuszczając przy tym sytuacji iż mogło to rzeczywiście całkiem inaczej wyglądać.

TDC Pisze: "Tak naprawdę, to ja nawet nie wiem czy została wysłana do Ryszarda, może do kogoś innego, a może do kilku osób, które Kaz założył że będą na party i będą miały net."
"Osoba (nie wiem kto, bo to nie musiał być Ryszard) nie przekazała tej grafiki do mnie, trafiła ona tylko na Compo (być może przypadkiem), a ja nie miałem pojęcia, że: 1. Kaz ją do mnie wysłał (oraz do kogokolwiek innego), 2. że trafiła na compo. Potem udało mi się połączyć z netem (po naprawie netu w schronisku) i zobaczyłem, że Kaz grafikę do mnie podesłał, natomiast nie pisał nic że słał do kogoś jeszcze więc nawet mi przez myśl nie przeszło aby cokolwiek tu sprawdzać itp. (że ktoś to odebrał i gdzieś krąży ta praca itp.)."

No i to sporo wyjaśnia. Pisząc o tym że jeśli twoja wersja odpowiada prawdzie miałem po części na myśli czy jest kompletna, czy czegoś nie zapomniałeś. Teraz wiemy że mimo iż pisałeś że "więc ja się umówiłem, że jak Kaz coś przygotuje to podeśle do Ryśka, który będzie mógł to w domu odebrać i przekazać dla mnie" - to Ryszard wcale tej pracy mógł w ogóle nie widzieć gdyż teraz uszczegóławiasz i piszesz powyżej "Tak naprawdę, to ja nawet nie wiem czy została wysłana do Ryszarda, może do kogoś innego, a może do kilku osób," teraz dostęp do grafiki mógł mieć ktoś komu Kaz dostarczył obrazek. I wcale nie musiał to być Ryszard. Czyli już więcej wiemy. Teraz kluczowym świadkiem jest Kaz - tj. komu podesłał pracę.
I oto chodzi, tą drogą wyjaśni się to do końca i nie będziemy wiecznie o tym czytać.

[[Użytkownik:irwin|irwin]] 16:50, 9 lut 2011 (CET)

''Piszesz: "Sprawę rozwiązaliby Kaz i Rysiek, jak słusznie zauważyłeś, ale skoro milczą, to oznaczać to może tylko tyle, że widocznie sprawa nie jest warta tego, by kruszyć o nią kopie." - Tak? a dlaczego Sikor od prawie dwóch lat kruszy o to kopie na TDC? ''

Nie wiem. Nie jestem Sikorem. Napisałam, by Sikor zawiesił tę sprawę. Według mnie ta sprawa została niepotrzebnie rozdrapana, skoro osoby najbardziej zainteresowane (autorzy) już ją porzucili.

''I tu się z Tobą zgadzam. Jednak tu chodzi o coś innego, o posądzanie kogoś przez kogoś nie dopuszczając przy tym sytuacji iż mogło to rzeczywiście całkiem inaczej wyglądać.''

Jak wyżej. Nie ma co gdybać.

''Bardzo łatwo patrzeć na problem w stylu: to nie mnie obrażają, posądzają więc jest spoko. Trudniej jest wyjść przed szereg i powiedzieć stop. Trudniej spróbować nie być złośliwym i nie pisać jak Ty przed chwilą "Poza tym uważam, że TDC jest osobą dorosłą i sam może tutaj występować w swoim imieniu. No chyba, że Tomkowi potrzeba obrońcy."''

Ciekawe. Tu nie ma złośliwości, tu jest fakt. Po prostu zamilkł a Ty zacząłeś występować jakoby w jego imieniu. Ogółem nie lubię obrażania kogokolwiek, gdyż uważam to za oznakę prymitywizmu.

''I dalej piszesz: "Nie ma zatem sensu, moim zdaniem, tu teraz tego roztrząsać." - Po pierwsze wg mnie lepiej raz na zawsze wyjaśnić tę sytuację niż przez lata ciągnąć. Po drugie też byś się tak zachowała jakby to Sikor napisał odnośnie Ciebie "mm, czytamy: [..]"Jednak przypadkiem bez wiedzy autorów trafiła na kompoty"[..] - czyli co, ktoś ją Innuendo ukradł? Przecież Innuendo była na party i to Ona, a nikt inny musiała ją przekazać." Też byś powiedziała iż nie ma to sensu? Ja jestem zdziwiony tym jak ludzie szybko i sprawnie przechodzą nad tym że ktoś kogoś obraża, atakuje, posądza. Piszą wtedy luz, żenua, nie ma sensu tym się zajmować, itd. Ale gdy nagle to dotyczy ich to tych uwag nie stosują do siebie''

Nie ma sensu się tym zajmować, podtrzymuję swoje stanowisko. TDC już się w tej kwestii wypowiedział. To nie jest sprawne przechodzenie nad czymś do porządku dziennego, a chęć zakończenia tej dyskusji. Napisałam, że wszystko, co się tu pojawia, to jedynie domysły.

Nie kryję, że byłoby dobrze, gdyby złośliwości w tej i w innej dyskusji się zakończyły. Chyba się ze mną zgodzisz? [[Użytkownik:Innuendo|Innuendo]] 17:47, 9 lut 2011 (CET)

: Zakończenie „złośliwości” jest bardzo proste, wystarczy że KMK przyzna się otwarcie do błędu i postąpi właściwie do tej sytuacji. Jednak jego nikt nigdy nie widział przyznającego się do błędów czy przepraszającego, nawet pomimo wielu sytuacji wymagających tego. Jakiś w swoim pojęciu jest nieomylny... [[Użytkownik:Tdc|Tdc]] 23:53, 13 lut 2011 (CET)

I tu się mylisz straszliwie. I taka prośba ode mnie, jeśli możesz, to powstrzymuj się w mojej obecności od komentarzy w stylu "KMK jest taki i owaki", ok? [[Użytkownik:Innuendo|Innuendo]] 10:39, 14 lut 2011 (CET)
:Nie mylę się, jak mało kto w postach wynosi się ponad innych, wielu traktuje pogardliwie (odnosząc się np. do jakiś bliżej nieokreślonych grup ludzi itp.). Jeśli uważasz, że przyznaje się do błędu i przeprasza to podaj jakiś link np. do forum. Widać to też tutaj, zamiast mnie przeprosić kilka lat temu, to jakoś tego nie zrobił, teraz wiemy że nie miał źródeł, też powinien się do tego przyznać oraz postąpić zgodnie z ogólnie przyjętymi zasadami gdy edycja nie ma źródeł. Jeśli ktoś zachowuje się tak od lat i jest jedyną osobą w całej społeczności, która przeczy oczywistym faktom to możemy być pewni z kim mamy do czynienia.
:Co do Twojej obecności to nie wiem, ale ogólnie nie będę się powstrzymywał od komentarzy, bo powstrzymywałem się przez kilka lat (trzeba zrozumieć jak ktoś się tak zachowuje), jednak teraz sprawa jest już znacznie poważniejsza i nie odpuszczę. Poza tym czy ja aby na pewno jestem taki skory do tego aby mówić że jest taki czy owaki ? Przypomnij sobie ostatniego sztaba, ja byłem wielokrotnie obrażany, jednak pod jego adresem nie powiedziałem nic obraźliwego, a uwierz mi mógłbym. [[Użytkownik:Tdc|Tdc]] 06:17, 20 lut 2011 (CET)

:Poza forum istnieje jeszcze coś takiego, jak realne życie. Wierz mi, że ciężko jest (i nieraz mylnie) oceniać kogoś, z kim się nie żyje/ nie widuje się go codziennie. Poza tym, na sztabach widzę sytuację odwrotną tzn. że Ty prowokujesz. [[Użytkownik:Innuendo|Innuendo]] 12:49, 20 lut 2011 (CET)
:: Tu właśnie się mylisz, internet ujawnił zupełnie nowe zjawiska, jak ostatnio rozmawiałem z pewną osobą obeznaną w temacie powstało wiele naukowych książek odnośnie tego co ludzie robią w necie (np. trolling, anonimowość itp.), proponuję sięgnąć po kilka abyś wiedziała o czym piszesz.
::Poza tym nauka doskonale zna takie sytuacje gdy ktoś z kimś żyje, a nie wie o nim wielu rzeczy, dodam że nie są to marginalne problemy społeczne czy rodzinne.
::Co do prowokowania, to jak mówię milczałem teraz nie, jak chcesz możesz to rozumieć że prowokuję, jednak fakty są dalej jasne:
:::1. ja byłem obrażany przez niego na ostatnim sztabie on nie
:::2. nie ma linków potwierdzających że kiedykolwiek przyznał się do błędu czy przeprosił
:::3. KMK nie ma żadnych źródeł na potwierdzenie swoich teorii i nie zachował się stosowanie do tego
::[[Użytkownik:Tdc|Tdc]] 21:14, 25 lut 2011 (CET)

: Takie książki nie są odkrywcze. Poza tym mnie nie zrozumiałeś. Napisałam, że istnieje coś takiego, jak realne życie. Jeżeli ktoś ogranicza się tylko do "życia" wirtualnego, to można mu tylko współczuć. Ad 2 nie muszę się tutaj odnosić do nauki. Wiem, z kim żyję. Ad 3 Widziałam i słyszałam zgoła co innego i SĄ na to świadkowie (czyli słowo, które często pada z Twoich ust). Co do przeprosin, to znowu odnosisz się tylko do "życia" wirtualnego. Czy jeśli przeprosił w realu, to znaczy, że nie przeprosił bo nie ma tego nigdzie na forum/stronie etc? Zamiast takiej czczej gadaniny myślę, że wielu wolałoby zobaczyć te Twoje stare programy. Przyznam, że ten temat mnie już silnie irytuje. Poprosiłam Cię o coś, a Ty wolisz iść w zaparte, jak małe dziecko. [[Użytkownik:Innuendo|Innuendo]] 22:01, 25 lut 2011 (CET)

Widziałaś i słyszałaś coś o tych enigmatycznych źródłach ?? To zastanawiające, bo po 1. KMK mnie nie znał w czasie o którym się wypowiada, po 2. nawet podobno nie znał mnie w czasach redakcji, a po 3. pokazywałem Tobie ostatnio świadka i jakoś sobie nie przypominam abyś z nim rozmawiała.
Odnoszę się do „życia wirtualnego” bo o nim jest tu mowa, nikt nie widział go nigdy w takich czy innych okolicznościach, więc trudno jest go sobie w takich wyobrazić. A w wasze sprawy życia nie będę wchodził, żyjcie sobie jak chcecie ;)
Zamiast takiej czczej gadaniny myślę, że wielu wolałoby zobaczyć te Twoje stare programy.
Nie rozumiem Ciebie, w sobotę przekonywałaś mnie, że dążysz za wszelką cenę do uspokojenia sytuacji, więc jak mam rozumieć Twoje słowa w momencie gdy wiele osób widziało prawie wszystkie moje programy, a na np. pigwie jest obecnie 8 moich programów. Więc albo nikt nie widział, albo nie ma 8 programów, albo jest coś z moją głową nie tak, albo specjalnie zaostrzasz sytuację, albo jesteś po praniu mózgu przez KMK. Więc jak ma być tych programów mniej czy więcej abyś uznała, że to nie jest moja „czcza gadanina” albo abyś uznała że już widziałaś moje stare programy ?
Poprosiłam Cię o coś, a Ty wolisz iść w zaparte, jak małe dziecko.
Czy zachowuje się ten jak małe dziecko, co uważa że zna się na czyimś życiorysie lepiej od niego samego (nawet jak go nie znał w momencie o którym się wypowiada) i potem edytuje w encyklopedii jego hasło, czy małym dzieckiem jest ten co się domaga wyjaśnień odnośnie tych absurdalnych edycji ?? Sorry, ale na takim poziomie to nie będziemy rozmawiać. [[Użytkownik:Tdc|Tdc]] 02:25, 7 mar 2011 (CET)

----
''Nie wiem. Nie jestem Sikorem. Napisałam, by Sikor zawiesił tę sprawę. Według mnie ta sprawa została niepotrzebnie rozdrapana, skoro osoby najbardziej zainteresowane (autorzy) już ją porzucili.''

Czyżby? zerknij na daty. Cofnijmy się wpierw do 2010. Może tu zainteresowanie autorów opadło? Chyba jednak nie, bo po roku jak widzisz znów wrócili do sprawy.

''Ciekawe. Tu nie ma złośliwości, tu jest fakt. Po prostu zamilkł a Ty zacząłeś występować jakoby w jego imieniu.''

Wierz mi, jeśli ktoś po roku czasu znów od nowa zaczyna to wątpie aby 4 dni to był wystarczający okres czasu który możemy uznać iż obaj porzucili już tę sprawę. Sama to zresztą potwierdzasz pisząc, postulując do m.in. Sikora aby zawiesli sprawę. Nie zawiesza się sprawy porzuconej. Po drugie ja nadal powtarzam, że stoję z boku, ani po stronie TDC ani po stronie Sikora. I to jest fakt. Bo bawiąc się w takie widzenie sprawy to ja też mogłem czytając Twoje: "Jeden autor jednak był obecny na party" co jest obroną zdania Sikora: "Przecież Tdc był na party i to On, a nikt inny musiał ją przekazać."
napisać coś złośliwego w takim tonie jak Ty tj.

"Poza tym uważam, że Sikor jest osobą dorosłą i sam może tutaj występować w swoim imieniu. No chyba, że jemu potrzeba obrońcy."

Ale tego nie zrobiłem.

''Ogółem nie lubię obrażania kogokolwiek, gdyż uważam to za oznakę prymitywizmu.''

No mam nadzieję.

''Nie ma sensu się tym zajmować, podtrzymuję swoje stanowisko. TDC już się w tej kwestii wypowiedział. To nie jest sprawne przechodzenie nad czymś do porządku dziennego, a chęć zakończenia tej dyskusji.''

I masz ku temu prawo nie widzieć w tym sensu, wiele osób nie widzi sensu zajmować się jak się kogoś innego obraża. Ja widzę.

''Nie kryję, że byłoby dobrze, gdyby złośliwości w tej i w innej dyskusji się zakończyły. Chyba się ze mną zgodzisz?''

Racja, dlatego właśnie spróbowałem sprawę do końca wyjaśnić aby ustalić kto przekazał ową grafikę organizatorom. Z pewnością nie były to krasnoludki. Chyba się ze mną zgodzisz?
[[Użytkownik:irwin|irwin]] 18:50, 9 lut 2011 (CET)
::Irwin, spojrzyj na datę odpowiedzi TDC-a. Faktem jest, że zasadniczo TA SAMA GRAFA PO MINIMALNYCH PRZERÓBKACH została 2 razy wystawiona w dwu różnych kompach, jako grafika. Do tego piję. Jakoś nie widziałem tej grafiki w demie TDC-a. Stąd moje słowa o chamstwie i o świństwie. Tu można looknąć: [http://atarionline.pl/v01/index.php?subaction=showfull&id=1261969164&archive=&start_from=200&ucat=1&ct=nowinki konkurs KAZa] (pozycja 9) oraz wersja (wcześniejsza) z Głuchołaz: [http://atarionline.pl/v01/index.php?subaction=showfull&id=1248693481&archive=&start_from=320&ucat=1&ct=nowinki] - również u Kaza. Tłumaczenie Tomka jest o tyle dziwne i naiwne, że tłumaczy się za Głuchołazy, a ja piję głównie do późniejszego wystawienia ZASADNICZO TEJ SAMEJ PRACY w kompo u KAZa. I to uważam za totalne świństwo i chamstwo, sory panowie, ale tak się nie robi. To tak jakbym dziś wystawił grafikę na Foreverze, a 3 miesiące później dodał przerwanie na kolory w 5 minut i to samo wystawił na Głuchołazach. --[[Użytkownik:Sikor|Sikor]] 20:06, 9 lut 2011 (CET)

:::Moje tłumaczenie nie jest ani dziwne ani naiwne, co do kompo u Kaza to już wyżej o tym pisałem oraz [http://atarionline.pl/v01/index.php?subaction=showfull&id=1262830253&archive=&start_from=200&ucat=1&ct=nowinki skomentowałem to w pierwszym poście do tego newsa (w 2010 roku czyli zaraz po)].[[Użytkownik:Tdc|Tdc]] 05:52, 10 lut 2011 (CET)

Dzięki zatem za wyjaśnienie. Bo z treści Twojego wpisu z 5 lutego 2011 to nie wynikało, albo przynajmniej ja tego nie załapałem. Tym niemniej jeśli chodzi o sytuację pierwszą to nadal nie wiadomo kto pracę oddał organizatorom, a więc brak jest podstaw aby kategorycznie twierdzić, oskarżać, iż to był TDC - tylko na tej podstawie iż był on na partyplace.

Natomiast jeśli chodzi o sytuację drugą, tj. o ponowne wystawienie, po prawdzie tej samej pracy, to tu z kolei masz rację, nie powinno się tego robić. I wg mnie nie ma tu tłumaczeń, iż autorzy nie zezwolili na publikację na Głuchołazach 2009. Gdyż potem zaakceptowali ten wybór a przynajmniej Kaz to zrobił, gdyż w związku z tym na AOL napisał: "obrazek na konkursie gfx znalazł się przypadkowo, bez wiedzy autorów :). Przeznaczony był do demka pisanego przez TDC, ale skoro trafił do konkurów graficznych i zajął drugie miejsce to ja się skarżyć nie zamierzam ;)." Ale to moje zdanie, regulaminy sceny to jedno a ich stosowanie to zupełnie inna para kaloszy. O tym będzie sporo w stosownym, artykule w zinie "Chartari" który pojawi się już niebawem. Tym niemniej warto sobie dać rękę na zgodę, lub przynajmniej spróbować zrozumieć drugą strone. W końcu to hobby, wszyscy jesteśmy ludzmi, i wszyscy popełniamy błędy (a irwin to już najwięcej). Warto czasami to przyznać. Pomaga.
Pozdrawiam wszystkich w dyskusji oraz mam nadzieję że krasnoludki które pracę TDC dostarczyły na compo się kiedyś znajdą.
[[Użytkownik:irwin|irwin]] 20:55, 9 lut 2011 (CET)
::To choć w jednym się zgadzamy. A o temacie to ja już nawet zapomniałem, ale Tomek wpis skomentował. Nieważne, mam nadzieję, że taka sytuacja się ze strony TDCa i KAZa nie powtórzy. Btw, nawet, jeśli obrazek byłby zastosowany w demie - nie miałbym nic przeciw temu, gdyż to inna kategoria i autor może zrobić w takim przypadku to, co chce ze swoją pracą. Niesmak wzbudziło wystawienie pracy w dwu compach na grafikę.--[[Użytkownik:Sikor|Sikor]] 21:20, 9 lut 2011 (CET)

:Wow, jestem pod wrażeniem ileście tu tekstu zamieścili. ;o Nawiązując szczególnie do wypowiedzi przedmówcy, to przecież nie pierwszy numer na naszej "mikro-scence" i być może nie ostatni... Jakoś do analogicznego zdarzenia z party [[Intel_Outside_4]] nikt poza mną nie miał (kiedyś) obiekcji... ;> --[[Użytkownik:Dracon|Dracon/TQA]] 00:41, 10 lut 2011 (CET)
:Masz rację tylko jest różnica pomiędzy Tobą a insertem bo z tego co piszesz tutaj: http://atarionline.pl/forum/comments.php?DiscussionID=737&Focus=12348#Comment_12348 sprawę sobie wyjaśniliście. Natomiast tutaj pomiędzy TDC/Sikor jest/było? jeszcze trochę zgrzytów, a i nadal nie jest jasne jak praca TDC się zmaterializowała u organizatorów Głuchołaz. Także zgadzam się, że to nie pierwszy i nie ostatni przypadek wystawienia tej samej pracy - wynika to także z faktu, że każdy inaczej do tego podchodzi. Jedni uważają że można, inni że kategorycznie nie. Są też i pewnie inne przyczyny, np Twój obrazek:
:http://atariki.krap.pl/images/3/30/Dracon-Cherries.png

:który podajesz jako wystawiony na Quast 1995 (niestety wyników brak), jest także na dysku z pracami z party Silesian Mikołów 1995 - można to sprawdzić na ftp pigwa (niestety także wyników brak). Może to oznaczać, że także i on był wystawiony dwukrotnie. Ale może to być błąd przy zapisaniu stuffu na dysk, lub inne wyjaśnienie. Historia sceny zna różne, czasami bardzo dziwne przypadki. Jest to ciekawy temat na artykuł, na wątek do dyskusji na forum, więc może przenieśmy się na jakieś forum zanim KMK wyrzuci nas a zwłaszcza mnie (poniekąd słusznie) za offtopicowanie.
:--[[Użytkownik:irwin|irwin]] 9:25, 10 lut 2011 (CET)

:: Co do "wisienek" to mam nadzieję, że to nie przytyk do mnie, bo raczej nie było tak jakbyś tu dywagował. :P Przy braku wyników z obu parties stawiam na "lekki" bajzel i komuś się coś pomieszało przy kopiowaniu na dyskietkach. Pamiętam, że na Silesian... wystawiałem grafiki z XL-Painta (rólz!), natomiast te "wisienki" są efektem moich eksperymentów w DigiPaint letnią porą... Inną sprawą jest to, iż *nikt* nie wnosił na mnie żalów więc pewnie podwójne wystawienie zostałoby jednak zauważone. ;P Faktycznie można ciągnąć ten wątek dłużej, zostawmy to na Twój (Wasz) magazyn "charts-owy", który przecież powinien być wypełniony (ciekawym) tekstem. ;) --[[Użytkownik:Dracon|Dracon/TQA]] 14:49, 10 lut 2011 (CET)

::: Wyedytowałem - przenoszę dyskusje z Dracon'em na priv
:::--[[Użytkownik:irwin|irwin]] 16:34, 10 lut 2011 (CET)

== W/s "apelu" ==

Jeśli nie podoba Ci się sposób administrowania Atariki, to przecież nic nie stoi na przeszkodzie, byś założył własny serwis tego typu (podobnie jak Kaz założył aonline). Jesteś już dużym chłopcem, więc powinieneś sobie zdawać sprawę, co mnie obchodzą jeremiady, jakie mi tu wypisujesz. [[Użytkownik:KMK|KMK]] 20:49, 6 lut 2011 (CET)

Nie wiem, czy zdołałeś zauważyć, ale "nie obchodzi mnie" oznacza, że ja nie zamierzam tego nawet czytać. Mam lepsze zajęcia. Ale spoko, jeśli wypełnianie mojej strony dyskusji sprawia Ci satysfakcję, to nie ma sprawy, działaj spokojnie dalej. [[Użytkownik:KMK|KMK]] 00:16, 7 lut 2011 (CET)

Nie, nie zepsuła mi się klawiatura. Po prostu nie poważam Cię w stopniu wystarczającym, żeby poświęcać Ci teraz czas. Jeśli masz ochotę ze mną porozmawiać, to od ostatniego sztabu znasz moją radę na ten temat. [[Użytkownik:KMK|KMK]] 16:59, 8 lut 2011 (CET)

== Członek redakcji Atari Magazynu ==

Dotyczy zmiany: http://atariki.krap.pl/index.php?title=Tdc&diff=34251&oldid=34247

TDC widnieje w stopce redakcyjnej, w sekcji "Redakcja:" od numeru 1993/3,4 aż do ostatniego (5 kolejnych numerów).
Niezależnie od rodzaju prac, którymi się w Atari Magazynie zajmował, ma więc prawo do określenia "członek redakcji".
Do sprawdzenia na AOL w dziale "Biblioteka Atarowca".

Ponieważ trudno mi wyobrazić sobie dyskusję z takim argumentem jak stopka redakcyjna, przywracam poprzedne określenie ("Niegdyś członek redakcji (...)").

:Ze stopką jest łatwo polemizować, może nie wszystkim, ale na pewno tym, którzy są w niej wymienieni. Pozwolę sobie zatem na interpretację stopki:

:AM miało dwoje etatowych pracowników: Maćka Chociszewskiego (naczelny) i Alinę Majchrzak (sekretarz redakcji). Pozostałe osoby z lewej strony stopki to też etatowi pracownicy, ale nie konkretnie AM, lecz ogólniej spółdzielni "Bajtek" (siedziba w Śródmieściu, potem na Saskiej Kempie, podczas gdy AM mieścił się na Ursynowie). Po prawej stronie, pod tytułem "Redakcja" wymienieni są tzw. współpracownicy - nie dostawali pensji, a tylko wierszówki za opublikowane teksty, i nie mieli żadnych obowiązków (oprócz tych, które sami na siebie nakładali).

:Zmieniłem zatem "członka redakcji", na "współpracownika", bo w moim pojęciu "członek redakcji" jest pojęciem zbyt ogólnym, a przez to nieuprzedzonemu czytelnikowi sugeruje zatrudnienie na etat. Natomiast przydawkę "okazjonalny" mogę uzasadnić zwracając uwagę na statystykę opublikowanych tekstów, która jest ogólnie dostępna w postaci spisów treści każdego numeru AM.

:Mogę do tego dodać, że często przychodzący współpracownicy byli oczywiście wykorzystywani do różnych doraźnych prac, z których jedną z najczęstszych było kopiowanie dyskietek zamówionych przez czytelników w ramach tzw. Atari SoftHouse (shareware na XL/XE i ST). Gdyby Tdc nie był współpracownikiem "okazjonalnym", musiałby się z tą czynnością (i Atari SoftHouse ogólniej) często stykać. Natomiast w rzeczywistości dowiedział się o istnieniu Atari SoftHouse w AM dopiero w 2011 roku, na sztabie w Jeffie. To jest co prawda detal, ale moim zdaniem dość znamienny. Poczekam do trzech dni na odpowiedź i potem, jeśli jej nie będzie, przywrócę moją wersję. --[[Użytkownik:KMK|KMK]] 16:51, 31 sie 2014 (CEST)

:PS. Podpisuj się: albo cztery tyldy, albo ikonka druga od prawej. --[[Użytkownik:KMK|KMK]] 16:53, 31 sie 2014 (CEST)

::"w rzeczywistości dowiedział się o istnieniu Atari SoftHouse w AM dopiero w 2011 roku", bardzo proszę o nie interpretowanie mojego milczenia jako brak wiedzy co do istnienia itp. Atmosfera tej rozmowy sprawiała, że raczej się milczy przy takim rozmówcy (patrz wyżej wątek "W/s "apelu" "). Równocześnie dobrze jest nie opisywać na stronie dyskusji jakiś swoich definicji "członka redakcji" itp. bo czytelnik wie co to redakcja, redaktor, naczelny itp. pisanie własnych defincji jest nienamiejcu nawet na Wikipedii, a tym bardziej tutaj. [[Użytkownik:Tdc|Tdc]] 03:47, 1 wrz 2014 (CEST)

:::Problem polega na tym, że nie miliczałeś: Twoje zdziwione pytanie "Co to jest Atari SoftHouse?" pamiętam doskonale. Idź ściemniać na AOL (chociaż i tam już w to przestają wierzyć). --[[Użytkownik:KMK|KMK]] 13:37, 1 wrz 2014 (CEST)

:KMK - Z tego co napisałeś wynika, że Redakcję AM tworzyli właśnie tzw. współpracownicy (nieetatowcy), a nie pracownicy etatowi. Czyli TDC nie był na tym tle wyjątkiem. Nie widzę więc, dlaczego czytelnik miałby interpretować sformułowanie "członek redakcji" jako "zatrudniony na etacie", skoro żaden z redaktorów (oprócz naczelnego) takiego etatu nie miał.

:W branży wydawniczej, chyba dość częste jest, że pracownicy etatowi to np księgowa, sekretarka, czyli osoby, których absolutnie nie można uznać za "redakcję", natomiast redaktorzy, autorzy, itp. są opłacani wg wierszówki. Forma umowy nie deprecjonuje pracownika w tej branży.

:Po trzecie, w dalszym ciągu utrzymuję, że jeśli szefowie AM zaliczyli TDC'a do Redakcji wymieniając go w stopce, w sekcji "Redakcja:", to jest to najważniejszy argument, który powinniśmy szanować.

:"Członek redakcji" jest pojęciem ogólnym i użyłem go świadomie właśnie dla tej ogólności, nie znając konkretnych zadań TDC'a w AM. Nie pozwoliłem sobie na słowo "Redaktor", choć pozornie znaczy ono to samo, bo w mojej ocenie ma "twardsze" i konkretniejsze znaczenie.

:Określenia "okazjonalny" nie można argumentować statystyką publikowanych tekstów. Osoba będąca członkiem redakcji może wykonywać wiele ważnych prac w "backgroundzie" i mieć duży wpływ na kształt i treść pisma, mimo, że sama niewiele publikuje. Przykładem jest red. naczelny, który w niektórych wypadkach publikuje jedynie kilka zdań we wstępniaku.

:Mimo tych argumentów, aby zadośćuczynić Twoim zastrzeżeniom, proponuję określenie "nieetatowy członek redakcji". --[[Użytkownik:Nosty|Nosty]] 10:43, 1 wrz 2014 (CEST)

::Ja wiem, że "osoba będąca członkiem redakcji może wykonywać wiele ważnych prac i mieć duży wpływ", ale to nie jest ten przypadek. W tym przypadku stopień zaangażowania Tdc dobrze oddaje to, na co zwróciłem uwagę: statystyka opublikowanych tekstów na tle tejże dla innych "członków". Dlatego podtrzymuję, że "okazjonalny współpracownik" jest sformułowaniem, które bardzo dobrze oddaje stan faktyczny. Bo z kolei "nieetatowy członek" sugeruje, że pozostali byli etatowi, co też jest fałszem. --[[Użytkownik:KMK|KMK]] 13:33, 1 wrz 2014 (CEST)

:::Mam wrażenie, że różnica naszych stanowisk bierze się stąd, że ja użyłem określenia opisującego stan formalny, a Ty oceniasz to określenie poprzez zapamiętany stan faktyczny. TDC jest wymieniony w stopce, czyli trudno zaprzeczyć, że '''formalnie''' do redakcji należał. Choćby był nawet "członkiem honorowym" i nic nie robił, to jednak był. A o tym jaka była jego '''faktyczna''' aktywność absolutnie nie czuję się na siłach z Tobą polemizować.

:::Ale to trochę tak, jakbyś sportowcowi, który wystartował na olimpiadzie odmawiał tytułu "członek reprezentacji olimpijskiej", bo miał kiepskie wyniki, albo złamał nogę pierwszego dnia igrzysk. Tymczasem choćby nawet został zdyskwalifikowany za doping, albo wogóle nie dojechał na stadion, to formalnie nikt mu określenia "członek reprezentacji" odebrać nie może.

:::Uważam też, że w kategorii "Ludzie", wątpliwości należy interpretować raczej na korzyść bohaterów haseł. W końcu to nie postacie historyczne czy celebryci, tylko nasi koledzy.

:::PS. Jak wyczytałem tutaj: http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Rozwi%C4%85zywanie_konflikt%C3%B3w przy braku konsensusu, powinniśmy zdać się na opinie większej liczby osób czekając na ich głos w dyskusji. --[[Użytkownik:Nosty|Nosty]] 00:53, 2 wrz 2014 (CEST)
::::Jakiej dyskusji?? Przecież to Draco/KMK tutaj podejmuje decyzje, jest głosem, przesłaniem, duchem, redaktorem, stróżem, sędzią, trybunałem... bogiem? no i niestety też ''autorem mojego życiorysu'', choć szkoda że nie pyta się mnie o to jaki on był, no bo w końcu to mój życiorys... [[Użytkownik:Tdc|Tdc]] 01:43, 2 wrz 2014 (CEST)
:::::Aha no i ja już kiedyś byłem tutaj przez kogoś z pełną powagą pouczany, gdy chciałem stosować tutaj zasaday z Wikipedii - dowiedziałem się wtedy że to nie jest Wikipedia i że niby dlaczego te zasady mają tutaj funkcjonować. Dlatego Nosty chcąc tutaj wprowadzać obce zasady - podpadasz nie tylko Daraco/KMK, ale też innym którzy mają podobne przekonanie co do tego czym jest Atariki. [[Użytkownik:Tdc|Tdc]] 02:05, 2 wrz 2014 (CEST)

Dyskusja:TDC

2014-09-01T23:44:58Z

Tdc: /* Członek redakcji Atari Magazynu */ dr. red.

Dyskusja:TDC

2014-09-01T23:43:37Z

Tdc: /* Członek redakcji Atari Magazynu */ odp.

== Grafika "falcon" ==
Hmm, czytamy: [..]"Jednak przypadkiem bez wiedzy autorów trafiła na kompoty"[..] - czyli co, ktoś ją Tomkowi ukradł? Przecież Tdc był na party i to On, a nikt inny musiał ją przekazać. A może chodzi o to, że ta sama praca, po drobnych korektach - wzięła udział w konkursie graficznym na atarionline.pl. Sorry, panowie, nie powinniście tak robić. Wstyd.--[[Użytkownik:Sikor|Sikor]] 10:51, 10 sty 2010 (CET)
:Kaza na party nie było, a ja nie byłem wtedy wśród organizatorów (kodowałem w naszym teamie). W tamtym czasie na Głuchołazach nie było netu, więc ja się umówiłem, że jak Kaz coś przygotuje to podeśle do Ryśka, który będzie mógł to w domu odebrać i przekazać dla mnie. Jednak w jakimś zamieszaniu praca ta trafiła na compo, jak to się stało to należy zapytać organizatorów, możesz jedynie wyobrazić sobie moje zdziwienie gdy na compo zobaczyłem mój obrazek ;) W każdym razie zamieszanie było na tyle duże, że po ogłoszeniu zwycięzców, zarówno Pin oraz Ryśek nie wiedzieli kto jest autorem tej pracy, bo praca nie miała trafić na compo i nie była podpisana. Co do konkursu graficznego to ja nie mam z tym nic wspólnego, niech się tłumaczy ten co go tam dodał. [[Użytkownik:Tdc|Tdc]] 17:48, 5 lut 2011 (CET)
::Nie zmienia to faktu, że organizatorzy ją dostali. Jak dla mnie - świństwo i powinno się takie zachowania tępić, a nieważne tu jest, czy dostarczył TDC, Kaz czy ktoś inny. Sama się u organizatorów nie zmaterializowała.--[[Użytkownik:Sikor|Sikor]] 19:14, 5 lut 2011 (CET)

Sikor, jeśli wierzyć wersji podanej przez TDC, to wyjaśnienie tej całej sprawy wygląda tak:

01 TDC pisze demo na party, taki już ma zwyczaj.

02 Grafikę setki kilometrów od party, w domu robi/dokańcza Kaz.

03 Na party neta uże niet.

04 W związku z tym grafika została podesłana via Ryszard do TDC.

I to jest kluczowy moment. W tym momencie grafika została dostarczona do organizatora. Używasz słów "świństwo" i "takie zachowania winno się tępić". Jeśli tak nadal uważasz, to te słowa odnoszą się jedynie do postępowania... Ryszarda, który - oprócz przekazania grafiki od Kaza do kodującego demo i czekającego na tę grafikę TDC - zadecydował bez zgody w/w wymienionych, że także wystawi ją w gfx compo. Tak więc wszelkie pretensje z tym związane powinieneś mieć tylko i wyłącznie do Ryszarda. Oczywiście jeśli cała sprawa wyglądała tak jak to TDC ją przedstawia. Dużo by dało wyjaśnienie tej całej operacji przez samego Ryszarda. [[Użytkownik:irwin|irwin]] 12:44, 9 lut 2011 (CET)

Sikor, jeśli wierzyć wersji podanej przez TDC

:Irwin, po pierwsze dlaczego nie wierzyć ? ;) Po drugie tym bardziej nie ma mi co wierzyć, bo ja nie byłem świadkiem tego gdy praca trafiła na compo, więc ja nie mam o tym pojęcia. Co wiem to napisałem, a jakoś nigdy nie przyszło mi do głowy aby robić śledztwo i sprawdzać jak to było, dla mnie praca trafiła na compo to jest oczywiste i dla mnie tak pozostać może.

04 W związku z tym grafika została podesłana via Ryszard do TDC.

:Tak naprawdę, to ja nawet nie wiem czy została wysłana do Ryszarda, może do kogoś innego, a może do kilku osób, które Kaz założył że będą na party i będą miały net.

Ryszarda, który - oprócz przekazania grafiki od Kaza do kodującego demo i czekającego na tę grafikę TDC

:Osoba (nie wiem kto, bo to nie musiał być Ryszard) nie przekazała tej grafiki do mnie, trafiła ona tylko na Compo (być może przypadkiem), a ja nie miałem pojęcia, że: 1. Kaz ją do mnie wysłał (oraz do kogokolwiek innego), 2. że trafiła na compo. Potem udało mi się połączyć z netem (po naprawie netu w schronisku) i zobaczyłem, że Kaz grafikę do mnie podesłał, natomiast nie pisał nic że słał do kogoś jeszcze więc nawet mi przez myśl nie przeszło aby cokolwiek tu sprawdzać itp. (że ktoś to odebrał i gdzieś krąży ta praca itp.).

zadecydował bez zgody w/w wymienionych, że także wystawi ją w gfx compo.

:Na party, nie ma czegoś takiego, że ktoś rozmyślnie lub nie podejmuje jakąś decyzję „bez zgody” itp. na party jest spore zamieszanie, a praca która trafia na stół traktowana jest jako praca na compo. Dlatego ja tutaj nie mam żadnej pretensji ani do Ryszarda ani do kogokolwiek innego, szczególnie jeśli ktoś na party był i widział ile z siebie wtedy dawał Ryszard oraz co się wtedy działo. Wyszło jak wyszło i już, ja po grafice nie płaczę bo pewien grafik mi przygotuje w to miejsce nową grafę. [[Użytkownik:Tdc|Tdc]] 16:11, 9 lut 2011 (CET)

I tyle. Koniec tematu. [[Użytkownik: Innuendo|Innuendo]] 16:20, 9 lut 2011 (CET)

A dlaczego niby odnoszą się one do Ryszarda? Mnie dziwi jedno, a mianowicie napisaliście, że grafika trafiła na compo bez zgody autorów. Jeden autor jednak był obecny na party, to raz. Dwa, wątpię, że organizator tak sobie po prostu włączył pracę do compo. Nie kleją mi się Wasze argumenty. [[Użytkownik: Innuendo|Innuendo]] 13:46, 9 lut 2011 (CET)

----
Po pierwsze jakie "wasze" argumenty? To jest spór pomiędzy Sikorem i TDC. Ja tylko przeanalizowałem wypowiedź TDC i przedstawiłem ją w prostszej formie aby każdy mógł zrozumieć. Widać jeszcze trzeba prościej :) Będzie poniżej. Dlatego proszę mnie tu nie mieszać. Równie dobrze ja mogę i Ciebie wmieszać iż "wasze argumenty" nie są logiczne i opierają się na gdybaniu. Ale tak nie zrobię, bo wiem że podobnie jak ja stoisz z boku i próbujesz zrozumieć o co tu chodzi, w tym już prawie dwuletnim sporze.

Odpowiadając na Twoje pytanie "A dlaczego niby odnoszą się one do Ryszarda?":

Załóżmy iż Ty, Innuendo robisz grafikę do dema np. Sikora. To takie założenie. Sikor siedzi na party, świata nie widzi, koduje od 4 rano do północy aby się wyrobić. Teraz Ty sobie w domciu rysujesz grafikę dla niego.

Niestety nie masz Mu ją jak dostarczyć bo internet na partyplace nie działa, a gołębie pocztowe akurat miały wychodne. Ale w domu Ryszarda internet jest. Więc wpadasz na błyskotliwy pomysł że grafikę dostarczysz via Ryszard. Wysyłasz więc maila do niego z instrukcją co, jak i komu z załącznikiem "wypaśnia grafa".
Ryszard w te pędy nagrywa grafe na pendrive i rusza z kopyta na partyplace gdzie już w drzwiach widzi wytęsknioną minę Sikora.

- Masz grafe?

- Mam

- Holy crap! Dzięki!

I Sikor bierze grafe i koduje dalej. Niestety demo nie zostaje ukończone. Sikor zasypia zmęczony nad komputerem.

Mimo to jakimś cudem Twoja grafika zostaje pokazana na compo. Ale nie na democompo a na gfx Compo. Zabaw się teraz w Columbo i spróbuj zgadnąć kto odpowiada za to umieszczenie na gfx compo.

- a.) Czy będzie to Innuendo, która w poczuciu dobrze wykonanej pracy po wysłaniu pracy, pogrążyła się w błogostanie, oczekując na wieści z party, na pozycje dema z jej grafiką.

- b.) Czy to będzie Sikor który niestety nie zdążył zrobić dema choć grafę podlinkował a obudzony znad kompa ruszył przecierając oczy ze zmęczenia na kompoty, i w całkowitym zaskoczeniu podejrzewając omamy wzrokowe zobaczył tam Twoją grafikę.

- c.) Czy też Ryszard który miał dostęp do tej grafiki.

OCZYWIŚCIE TEN PRZYKŁAD TAK JAK I REALNA SYTUACJA ZAKŁADA IŻ TO CO POWYŻEJ NAPISAŁ TDC JEST PRAWDĄ.
Ja tu tylko przedstawiam - w prostszych słowach - zeznanie świadka TDC. I nic więcej, nie jestem stroną w tym procesie, nie mam nic do Ryszarda, ani Tdc, ani Sikora.

Piszesz: "Jeden autor jednak był obecny na party, to raz." - i co z tego wynika? Że chodził cały czas za Ryszardem i analizował wszystkie jego czynności? Wątpię. A tylko wtedy mógłby zauważyć iż coś jest nie tak.

Piszesz: "Dwa, wątpię, że organizator tak sobie po prostu włączył pracę do compo." - To jest gdybanie a nie argument.

Piszesz: "Nie kleją mi się Wasze argumenty." tak jak wspomniałem, nie "Wasze" a jedynie TDC i jeśli już to nie "argumenty" a wersja wydarzeń przedstawiona przez TDC.

Mam nadzieję, że teraz rozumiesz o co mi chodzi. Po prawdzie najważniejsza byłaby tu wypowiedź Ryszarda która mogłaby nas przybliżyć do prawdy. Możliwości są takie:

- Ryszard bez pytania umieścił grafikę na gfx compo. Np sam tak zadecydował, lub błędnie lub niedokładnie przeczytał maila Kaza co ma z tą grafiką zrobić.

- Ryszard może też zarzucić kłamstwo czy to Kazowi czy też TDC. Np. że Kaz pisał iż chce aby grafika była na gfx compo, lub TDC tak powiedział.

- Być może jeszcze inne zdarzenie. Gdybamy.

Dużo by dała wypowiedź innych osób np Kaza (na okoliczność treści maila do Ryszarda), Ryszarda na to co z grafiką robił.
[[Użytkownik:irwin|irwin]] 15:10, 9 lut 2011 (CET)

Argumenty, gdyż teraz każda ze stron może dowolnie napisać, co chce. Prawda zawsze leży pośrodku, a w tej chwili zachodzi tu gdybanie. Sprawę rozwiązaliby Kaz i Rysiek, jak słusznie zauważyłeś, ale skoro milczą, to oznaczać to może tylko tyle, że widocznie sprawa nie jest warta tego, by kruszyć o nią kopie. Nie ma zatem sensu, moim zdaniem, tu teraz tego roztrząsać. Poza tym uważam, że TDC jest osobą dorosłą i sam może tutaj występować w swoim imieniu. No chyba, że Tomkowi potrzeba obrońcy. Proponuję zatem, Sikor to też do Ciebie, zawiesić to gdybanie. Co się zaś tyczy przykładu, który podałeś, to, jeśli by ktoś uznał, że warto puścić grafikę na compo (o ile oczywiście autor dema by się zgodził i stwierdził, że i tak nie uda mu się skończyć pracy, więc droga wolna), to bym się tylko ucieszyła. Myślę, że nie jest hańbą zobaczyć swoją pracę na compotach. [[Użytkownik: Innuendo|Innuendo]] 15:41, 9 lut 2011 (CET)

----
Piszesz: "Sprawę rozwiązaliby Kaz i Rysiek, jak słusznie zauważyłeś, ale skoro milczą, to oznaczać to może tylko tyle, że widocznie sprawa nie jest warta tego, by kruszyć o nią kopie." - Tak? a dlaczego Sikor od prawie dwóch lat kruszy o to kopie na TDC?

I dalej piszesz: "Nie ma zatem sensu, moim zdaniem, tu teraz tego roztrząsać." - Po pierwsze wg mnie lepiej raz na zawsze wyjaśnić tę sytuację niż przez lata ciągnąć. Po drugie też byś się tak zachowała jakby to Sikor napisał odnośnie Ciebie "mm, czytamy: [..]"Jednak przypadkiem bez wiedzy autorów trafiła na kompoty"[..] - czyli co, ktoś ją Innuendo ukradł? Przecież Innuendo była na party i to Ona, a nikt inny musiała ją przekazać." Też byś powiedziała iż nie ma to sensu? Ja jestem zdziwiony tym jak ludzie szybko i sprawnie przechodzą nad tym że ktoś kogoś obraża, atakuje, posądza. Piszą wtedy luz, żenua, nie ma sensu tym się zajmować, itd. Ale gdy nagle to dotyczy ich to tych uwag nie stosują do siebie. Taki przykład:

Ryszard: "Ponadto pytam nadzorujących to szlachetne Forum dlaczego pozwalają na szarganie mojego nazwiska ? Milczenie niczego nie załatwi . Sprawa która powinna być załatwiona w 4 oczy została
upubliczniona ja zostałem opluty / WIELKI CHAMIE / a wy milczycie???"

http://atariarea.krap.pl/forum/viewtopic.php?pid=62868#p62868

Bardzo łatwo patrzeć na problem w stylu: to nie mnie obrażają, posądzają więc jest spoko. Trudniej jest wyjść przed szereg i powiedzieć stop. Trudniej spróbować nie być złośliwym i nie pisać jak Ty przed chwilą "Poza tym uważam, że TDC jest osobą dorosłą i sam może tutaj występować w swoim imieniu. No chyba, że Tomkowi potrzeba obrońcy."

Ja tutaj nie jestem ani po stronie TDC ani Sikora. Po prostu przedstawiłem zdanie TDC tak aby każdy, zrozumiał że być może jednak TDC/Kaz mogli nie mieć wpływu na to co się stało z ich grafiką. Być może zdanie "Przecież Tdc był na party i to On, a nikt inny musiał ją przekazać" wcale tak oczywiste nie jest. Podając przykład z Twoją osobą jako grafikiem do dema i Sikorem jako koderem pokazałem że taka sytuacja mogła nie mieć miejsca - zaznaczając i biorąc pod uwagę raz jeszcze - że słowa TDC odpowiadają prawdzie i są kompletne.

Piszesz: "Co się zaś tyczy przykładu, który podałeś, to, jeśli by ktoś uznał, że warto puścić grafikę na compo (o ile oczywiście autor dema by się zgodził i stwierdził, że i tak nie uda mu się skończyć pracy, więc droga wolna), to bym się tylko ucieszyła. Myślę, że nie jest hańbą zobaczyć swoją pracę na compotach."

I tu się z Tobą zgadzam. Jednak tu chodzi o coś innego, o posądzanie kogoś przez kogoś nie dopuszczając przy tym sytuacji iż mogło to rzeczywiście całkiem inaczej wyglądać.

TDC Pisze: "Tak naprawdę, to ja nawet nie wiem czy została wysłana do Ryszarda, może do kogoś innego, a może do kilku osób, które Kaz założył że będą na party i będą miały net."
"Osoba (nie wiem kto, bo to nie musiał być Ryszard) nie przekazała tej grafiki do mnie, trafiła ona tylko na Compo (być może przypadkiem), a ja nie miałem pojęcia, że: 1. Kaz ją do mnie wysłał (oraz do kogokolwiek innego), 2. że trafiła na compo. Potem udało mi się połączyć z netem (po naprawie netu w schronisku) i zobaczyłem, że Kaz grafikę do mnie podesłał, natomiast nie pisał nic że słał do kogoś jeszcze więc nawet mi przez myśl nie przeszło aby cokolwiek tu sprawdzać itp. (że ktoś to odebrał i gdzieś krąży ta praca itp.)."

No i to sporo wyjaśnia. Pisząc o tym że jeśli twoja wersja odpowiada prawdzie miałem po części na myśli czy jest kompletna, czy czegoś nie zapomniałeś. Teraz wiemy że mimo iż pisałeś że "więc ja się umówiłem, że jak Kaz coś przygotuje to podeśle do Ryśka, który będzie mógł to w domu odebrać i przekazać dla mnie" - to Ryszard wcale tej pracy mógł w ogóle nie widzieć gdyż teraz uszczegóławiasz i piszesz powyżej "Tak naprawdę, to ja nawet nie wiem czy została wysłana do Ryszarda, może do kogoś innego, a może do kilku osób," teraz dostęp do grafiki mógł mieć ktoś komu Kaz dostarczył obrazek. I wcale nie musiał to być Ryszard. Czyli już więcej wiemy. Teraz kluczowym świadkiem jest Kaz - tj. komu podesłał pracę.
I oto chodzi, tą drogą wyjaśni się to do końca i nie będziemy wiecznie o tym czytać.

[[Użytkownik:irwin|irwin]] 16:50, 9 lut 2011 (CET)

''Piszesz: "Sprawę rozwiązaliby Kaz i Rysiek, jak słusznie zauważyłeś, ale skoro milczą, to oznaczać to może tylko tyle, że widocznie sprawa nie jest warta tego, by kruszyć o nią kopie." - Tak? a dlaczego Sikor od prawie dwóch lat kruszy o to kopie na TDC? ''

Nie wiem. Nie jestem Sikorem. Napisałam, by Sikor zawiesił tę sprawę. Według mnie ta sprawa została niepotrzebnie rozdrapana, skoro osoby najbardziej zainteresowane (autorzy) już ją porzucili.

''I tu się z Tobą zgadzam. Jednak tu chodzi o coś innego, o posądzanie kogoś przez kogoś nie dopuszczając przy tym sytuacji iż mogło to rzeczywiście całkiem inaczej wyglądać.''

Jak wyżej. Nie ma co gdybać.

''Bardzo łatwo patrzeć na problem w stylu: to nie mnie obrażają, posądzają więc jest spoko. Trudniej jest wyjść przed szereg i powiedzieć stop. Trudniej spróbować nie być złośliwym i nie pisać jak Ty przed chwilą "Poza tym uważam, że TDC jest osobą dorosłą i sam może tutaj występować w swoim imieniu. No chyba, że Tomkowi potrzeba obrońcy."''

Ciekawe. Tu nie ma złośliwości, tu jest fakt. Po prostu zamilkł a Ty zacząłeś występować jakoby w jego imieniu. Ogółem nie lubię obrażania kogokolwiek, gdyż uważam to za oznakę prymitywizmu.

''I dalej piszesz: "Nie ma zatem sensu, moim zdaniem, tu teraz tego roztrząsać." - Po pierwsze wg mnie lepiej raz na zawsze wyjaśnić tę sytuację niż przez lata ciągnąć. Po drugie też byś się tak zachowała jakby to Sikor napisał odnośnie Ciebie "mm, czytamy: [..]"Jednak przypadkiem bez wiedzy autorów trafiła na kompoty"[..] - czyli co, ktoś ją Innuendo ukradł? Przecież Innuendo była na party i to Ona, a nikt inny musiała ją przekazać." Też byś powiedziała iż nie ma to sensu? Ja jestem zdziwiony tym jak ludzie szybko i sprawnie przechodzą nad tym że ktoś kogoś obraża, atakuje, posądza. Piszą wtedy luz, żenua, nie ma sensu tym się zajmować, itd. Ale gdy nagle to dotyczy ich to tych uwag nie stosują do siebie''

Nie ma sensu się tym zajmować, podtrzymuję swoje stanowisko. TDC już się w tej kwestii wypowiedział. To nie jest sprawne przechodzenie nad czymś do porządku dziennego, a chęć zakończenia tej dyskusji. Napisałam, że wszystko, co się tu pojawia, to jedynie domysły.

Nie kryję, że byłoby dobrze, gdyby złośliwości w tej i w innej dyskusji się zakończyły. Chyba się ze mną zgodzisz? [[Użytkownik:Innuendo|Innuendo]] 17:47, 9 lut 2011 (CET)

: Zakończenie „złośliwości” jest bardzo proste, wystarczy że KMK przyzna się otwarcie do błędu i postąpi właściwie do tej sytuacji. Jednak jego nikt nigdy nie widział przyznającego się do błędów czy przepraszającego, nawet pomimo wielu sytuacji wymagających tego. Jakiś w swoim pojęciu jest nieomylny... [[Użytkownik:Tdc|Tdc]] 23:53, 13 lut 2011 (CET)

I tu się mylisz straszliwie. I taka prośba ode mnie, jeśli możesz, to powstrzymuj się w mojej obecności od komentarzy w stylu "KMK jest taki i owaki", ok? [[Użytkownik:Innuendo|Innuendo]] 10:39, 14 lut 2011 (CET)
:Nie mylę się, jak mało kto w postach wynosi się ponad innych, wielu traktuje pogardliwie (odnosząc się np. do jakiś bliżej nieokreślonych grup ludzi itp.). Jeśli uważasz, że przyznaje się do błędu i przeprasza to podaj jakiś link np. do forum. Widać to też tutaj, zamiast mnie przeprosić kilka lat temu, to jakoś tego nie zrobił, teraz wiemy że nie miał źródeł, też powinien się do tego przyznać oraz postąpić zgodnie z ogólnie przyjętymi zasadami gdy edycja nie ma źródeł. Jeśli ktoś zachowuje się tak od lat i jest jedyną osobą w całej społeczności, która przeczy oczywistym faktom to możemy być pewni z kim mamy do czynienia.
:Co do Twojej obecności to nie wiem, ale ogólnie nie będę się powstrzymywał od komentarzy, bo powstrzymywałem się przez kilka lat (trzeba zrozumieć jak ktoś się tak zachowuje), jednak teraz sprawa jest już znacznie poważniejsza i nie odpuszczę. Poza tym czy ja aby na pewno jestem taki skory do tego aby mówić że jest taki czy owaki ? Przypomnij sobie ostatniego sztaba, ja byłem wielokrotnie obrażany, jednak pod jego adresem nie powiedziałem nic obraźliwego, a uwierz mi mógłbym. [[Użytkownik:Tdc|Tdc]] 06:17, 20 lut 2011 (CET)

:Poza forum istnieje jeszcze coś takiego, jak realne życie. Wierz mi, że ciężko jest (i nieraz mylnie) oceniać kogoś, z kim się nie żyje/ nie widuje się go codziennie. Poza tym, na sztabach widzę sytuację odwrotną tzn. że Ty prowokujesz. [[Użytkownik:Innuendo|Innuendo]] 12:49, 20 lut 2011 (CET)
:: Tu właśnie się mylisz, internet ujawnił zupełnie nowe zjawiska, jak ostatnio rozmawiałem z pewną osobą obeznaną w temacie powstało wiele naukowych książek odnośnie tego co ludzie robią w necie (np. trolling, anonimowość itp.), proponuję sięgnąć po kilka abyś wiedziała o czym piszesz.
::Poza tym nauka doskonale zna takie sytuacje gdy ktoś z kimś żyje, a nie wie o nim wielu rzeczy, dodam że nie są to marginalne problemy społeczne czy rodzinne.
::Co do prowokowania, to jak mówię milczałem teraz nie, jak chcesz możesz to rozumieć że prowokuję, jednak fakty są dalej jasne:
:::1. ja byłem obrażany przez niego na ostatnim sztabie on nie
:::2. nie ma linków potwierdzających że kiedykolwiek przyznał się do błędu czy przeprosił
:::3. KMK nie ma żadnych źródeł na potwierdzenie swoich teorii i nie zachował się stosowanie do tego
::[[Użytkownik:Tdc|Tdc]] 21:14, 25 lut 2011 (CET)

: Takie książki nie są odkrywcze. Poza tym mnie nie zrozumiałeś. Napisałam, że istnieje coś takiego, jak realne życie. Jeżeli ktoś ogranicza się tylko do "życia" wirtualnego, to można mu tylko współczuć. Ad 2 nie muszę się tutaj odnosić do nauki. Wiem, z kim żyję. Ad 3 Widziałam i słyszałam zgoła co innego i SĄ na to świadkowie (czyli słowo, które często pada z Twoich ust). Co do przeprosin, to znowu odnosisz się tylko do "życia" wirtualnego. Czy jeśli przeprosił w realu, to znaczy, że nie przeprosił bo nie ma tego nigdzie na forum/stronie etc? Zamiast takiej czczej gadaniny myślę, że wielu wolałoby zobaczyć te Twoje stare programy. Przyznam, że ten temat mnie już silnie irytuje. Poprosiłam Cię o coś, a Ty wolisz iść w zaparte, jak małe dziecko. [[Użytkownik:Innuendo|Innuendo]] 22:01, 25 lut 2011 (CET)

Widziałaś i słyszałaś coś o tych enigmatycznych źródłach ?? To zastanawiające, bo po 1. KMK mnie nie znał w czasie o którym się wypowiada, po 2. nawet podobno nie znał mnie w czasach redakcji, a po 3. pokazywałem Tobie ostatnio świadka i jakoś sobie nie przypominam abyś z nim rozmawiała.
Odnoszę się do „życia wirtualnego” bo o nim jest tu mowa, nikt nie widział go nigdy w takich czy innych okolicznościach, więc trudno jest go sobie w takich wyobrazić. A w wasze sprawy życia nie będę wchodził, żyjcie sobie jak chcecie ;)
Zamiast takiej czczej gadaniny myślę, że wielu wolałoby zobaczyć te Twoje stare programy.
Nie rozumiem Ciebie, w sobotę przekonywałaś mnie, że dążysz za wszelką cenę do uspokojenia sytuacji, więc jak mam rozumieć Twoje słowa w momencie gdy wiele osób widziało prawie wszystkie moje programy, a na np. pigwie jest obecnie 8 moich programów. Więc albo nikt nie widział, albo nie ma 8 programów, albo jest coś z moją głową nie tak, albo specjalnie zaostrzasz sytuację, albo jesteś po praniu mózgu przez KMK. Więc jak ma być tych programów mniej czy więcej abyś uznała, że to nie jest moja „czcza gadanina” albo abyś uznała że już widziałaś moje stare programy ?
Poprosiłam Cię o coś, a Ty wolisz iść w zaparte, jak małe dziecko.
Czy zachowuje się ten jak małe dziecko, co uważa że zna się na czyimś życiorysie lepiej od niego samego (nawet jak go nie znał w momencie o którym się wypowiada) i potem edytuje w encyklopedii jego hasło, czy małym dzieckiem jest ten co się domaga wyjaśnień odnośnie tych absurdalnych edycji ?? Sorry, ale na takim poziomie to nie będziemy rozmawiać. [[Użytkownik:Tdc|Tdc]] 02:25, 7 mar 2011 (CET)

----
''Nie wiem. Nie jestem Sikorem. Napisałam, by Sikor zawiesił tę sprawę. Według mnie ta sprawa została niepotrzebnie rozdrapana, skoro osoby najbardziej zainteresowane (autorzy) już ją porzucili.''

Czyżby? zerknij na daty. Cofnijmy się wpierw do 2010. Może tu zainteresowanie autorów opadło? Chyba jednak nie, bo po roku jak widzisz znów wrócili do sprawy.

''Ciekawe. Tu nie ma złośliwości, tu jest fakt. Po prostu zamilkł a Ty zacząłeś występować jakoby w jego imieniu.''

Wierz mi, jeśli ktoś po roku czasu znów od nowa zaczyna to wątpie aby 4 dni to był wystarczający okres czasu który możemy uznać iż obaj porzucili już tę sprawę. Sama to zresztą potwierdzasz pisząc, postulując do m.in. Sikora aby zawiesli sprawę. Nie zawiesza się sprawy porzuconej. Po drugie ja nadal powtarzam, że stoję z boku, ani po stronie TDC ani po stronie Sikora. I to jest fakt. Bo bawiąc się w takie widzenie sprawy to ja też mogłem czytając Twoje: "Jeden autor jednak był obecny na party" co jest obroną zdania Sikora: "Przecież Tdc był na party i to On, a nikt inny musiał ją przekazać."
napisać coś złośliwego w takim tonie jak Ty tj.

"Poza tym uważam, że Sikor jest osobą dorosłą i sam może tutaj występować w swoim imieniu. No chyba, że jemu potrzeba obrońcy."

Ale tego nie zrobiłem.

''Ogółem nie lubię obrażania kogokolwiek, gdyż uważam to za oznakę prymitywizmu.''

No mam nadzieję.

''Nie ma sensu się tym zajmować, podtrzymuję swoje stanowisko. TDC już się w tej kwestii wypowiedział. To nie jest sprawne przechodzenie nad czymś do porządku dziennego, a chęć zakończenia tej dyskusji.''

I masz ku temu prawo nie widzieć w tym sensu, wiele osób nie widzi sensu zajmować się jak się kogoś innego obraża. Ja widzę.

''Nie kryję, że byłoby dobrze, gdyby złośliwości w tej i w innej dyskusji się zakończyły. Chyba się ze mną zgodzisz?''

Racja, dlatego właśnie spróbowałem sprawę do końca wyjaśnić aby ustalić kto przekazał ową grafikę organizatorom. Z pewnością nie były to krasnoludki. Chyba się ze mną zgodzisz?
[[Użytkownik:irwin|irwin]] 18:50, 9 lut 2011 (CET)
::Irwin, spojrzyj na datę odpowiedzi TDC-a. Faktem jest, że zasadniczo TA SAMA GRAFA PO MINIMALNYCH PRZERÓBKACH została 2 razy wystawiona w dwu różnych kompach, jako grafika. Do tego piję. Jakoś nie widziałem tej grafiki w demie TDC-a. Stąd moje słowa o chamstwie i o świństwie. Tu można looknąć: [http://atarionline.pl/v01/index.php?subaction=showfull&id=1261969164&archive=&start_from=200&ucat=1&ct=nowinki konkurs KAZa] (pozycja 9) oraz wersja (wcześniejsza) z Głuchołaz: [http://atarionline.pl/v01/index.php?subaction=showfull&id=1248693481&archive=&start_from=320&ucat=1&ct=nowinki] - również u Kaza. Tłumaczenie Tomka jest o tyle dziwne i naiwne, że tłumaczy się za Głuchołazy, a ja piję głównie do późniejszego wystawienia ZASADNICZO TEJ SAMEJ PRACY w kompo u KAZa. I to uważam za totalne świństwo i chamstwo, sory panowie, ale tak się nie robi. To tak jakbym dziś wystawił grafikę na Foreverze, a 3 miesiące później dodał przerwanie na kolory w 5 minut i to samo wystawił na Głuchołazach. --[[Użytkownik:Sikor|Sikor]] 20:06, 9 lut 2011 (CET)

:::Moje tłumaczenie nie jest ani dziwne ani naiwne, co do kompo u Kaza to już wyżej o tym pisałem oraz [http://atarionline.pl/v01/index.php?subaction=showfull&id=1262830253&archive=&start_from=200&ucat=1&ct=nowinki skomentowałem to w pierwszym poście do tego newsa (w 2010 roku czyli zaraz po)].[[Użytkownik:Tdc|Tdc]] 05:52, 10 lut 2011 (CET)

Dzięki zatem za wyjaśnienie. Bo z treści Twojego wpisu z 5 lutego 2011 to nie wynikało, albo przynajmniej ja tego nie załapałem. Tym niemniej jeśli chodzi o sytuację pierwszą to nadal nie wiadomo kto pracę oddał organizatorom, a więc brak jest podstaw aby kategorycznie twierdzić, oskarżać, iż to był TDC - tylko na tej podstawie iż był on na partyplace.

Natomiast jeśli chodzi o sytuację drugą, tj. o ponowne wystawienie, po prawdzie tej samej pracy, to tu z kolei masz rację, nie powinno się tego robić. I wg mnie nie ma tu tłumaczeń, iż autorzy nie zezwolili na publikację na Głuchołazach 2009. Gdyż potem zaakceptowali ten wybór a przynajmniej Kaz to zrobił, gdyż w związku z tym na AOL napisał: "obrazek na konkursie gfx znalazł się przypadkowo, bez wiedzy autorów :). Przeznaczony był do demka pisanego przez TDC, ale skoro trafił do konkurów graficznych i zajął drugie miejsce to ja się skarżyć nie zamierzam ;)." Ale to moje zdanie, regulaminy sceny to jedno a ich stosowanie to zupełnie inna para kaloszy. O tym będzie sporo w stosownym, artykule w zinie "Chartari" który pojawi się już niebawem. Tym niemniej warto sobie dać rękę na zgodę, lub przynajmniej spróbować zrozumieć drugą strone. W końcu to hobby, wszyscy jesteśmy ludzmi, i wszyscy popełniamy błędy (a irwin to już najwięcej). Warto czasami to przyznać. Pomaga.
Pozdrawiam wszystkich w dyskusji oraz mam nadzieję że krasnoludki które pracę TDC dostarczyły na compo się kiedyś znajdą.
[[Użytkownik:irwin|irwin]] 20:55, 9 lut 2011 (CET)
::To choć w jednym się zgadzamy. A o temacie to ja już nawet zapomniałem, ale Tomek wpis skomentował. Nieważne, mam nadzieję, że taka sytuacja się ze strony TDCa i KAZa nie powtórzy. Btw, nawet, jeśli obrazek byłby zastosowany w demie - nie miałbym nic przeciw temu, gdyż to inna kategoria i autor może zrobić w takim przypadku to, co chce ze swoją pracą. Niesmak wzbudziło wystawienie pracy w dwu compach na grafikę.--[[Użytkownik:Sikor|Sikor]] 21:20, 9 lut 2011 (CET)

:Wow, jestem pod wrażeniem ileście tu tekstu zamieścili. ;o Nawiązując szczególnie do wypowiedzi przedmówcy, to przecież nie pierwszy numer na naszej "mikro-scence" i być może nie ostatni... Jakoś do analogicznego zdarzenia z party [[Intel_Outside_4]] nikt poza mną nie miał (kiedyś) obiekcji... ;> --[[Użytkownik:Dracon|Dracon/TQA]] 00:41, 10 lut 2011 (CET)
:Masz rację tylko jest różnica pomiędzy Tobą a insertem bo z tego co piszesz tutaj: http://atarionline.pl/forum/comments.php?DiscussionID=737&Focus=12348#Comment_12348 sprawę sobie wyjaśniliście. Natomiast tutaj pomiędzy TDC/Sikor jest/było? jeszcze trochę zgrzytów, a i nadal nie jest jasne jak praca TDC się zmaterializowała u organizatorów Głuchołaz. Także zgadzam się, że to nie pierwszy i nie ostatni przypadek wystawienia tej samej pracy - wynika to także z faktu, że każdy inaczej do tego podchodzi. Jedni uważają że można, inni że kategorycznie nie. Są też i pewnie inne przyczyny, np Twój obrazek:
:http://atariki.krap.pl/images/3/30/Dracon-Cherries.png

:który podajesz jako wystawiony na Quast 1995 (niestety wyników brak), jest także na dysku z pracami z party Silesian Mikołów 1995 - można to sprawdzić na ftp pigwa (niestety także wyników brak). Może to oznaczać, że także i on był wystawiony dwukrotnie. Ale może to być błąd przy zapisaniu stuffu na dysk, lub inne wyjaśnienie. Historia sceny zna różne, czasami bardzo dziwne przypadki. Jest to ciekawy temat na artykuł, na wątek do dyskusji na forum, więc może przenieśmy się na jakieś forum zanim KMK wyrzuci nas a zwłaszcza mnie (poniekąd słusznie) za offtopicowanie.
:--[[Użytkownik:irwin|irwin]] 9:25, 10 lut 2011 (CET)

:: Co do "wisienek" to mam nadzieję, że to nie przytyk do mnie, bo raczej nie było tak jakbyś tu dywagował. :P Przy braku wyników z obu parties stawiam na "lekki" bajzel i komuś się coś pomieszało przy kopiowaniu na dyskietkach. Pamiętam, że na Silesian... wystawiałem grafiki z XL-Painta (rólz!), natomiast te "wisienki" są efektem moich eksperymentów w DigiPaint letnią porą... Inną sprawą jest to, iż *nikt* nie wnosił na mnie żalów więc pewnie podwójne wystawienie zostałoby jednak zauważone. ;P Faktycznie można ciągnąć ten wątek dłużej, zostawmy to na Twój (Wasz) magazyn "charts-owy", który przecież powinien być wypełniony (ciekawym) tekstem. ;) --[[Użytkownik:Dracon|Dracon/TQA]] 14:49, 10 lut 2011 (CET)

::: Wyedytowałem - przenoszę dyskusje z Dracon'em na priv
:::--[[Użytkownik:irwin|irwin]] 16:34, 10 lut 2011 (CET)

== W/s "apelu" ==

Jeśli nie podoba Ci się sposób administrowania Atariki, to przecież nic nie stoi na przeszkodzie, byś założył własny serwis tego typu (podobnie jak Kaz założył aonline). Jesteś już dużym chłopcem, więc powinieneś sobie zdawać sprawę, co mnie obchodzą jeremiady, jakie mi tu wypisujesz. [[Użytkownik:KMK|KMK]] 20:49, 6 lut 2011 (CET)

Nie wiem, czy zdołałeś zauważyć, ale "nie obchodzi mnie" oznacza, że ja nie zamierzam tego nawet czytać. Mam lepsze zajęcia. Ale spoko, jeśli wypełnianie mojej strony dyskusji sprawia Ci satysfakcję, to nie ma sprawy, działaj spokojnie dalej. [[Użytkownik:KMK|KMK]] 00:16, 7 lut 2011 (CET)

Nie, nie zepsuła mi się klawiatura. Po prostu nie poważam Cię w stopniu wystarczającym, żeby poświęcać Ci teraz czas. Jeśli masz ochotę ze mną porozmawiać, to od ostatniego sztabu znasz moją radę na ten temat. [[Użytkownik:KMK|KMK]] 16:59, 8 lut 2011 (CET)

== Członek redakcji Atari Magazynu ==

Dotyczy zmiany: http://atariki.krap.pl/index.php?title=Tdc&diff=34251&oldid=34247

TDC widnieje w stopce redakcyjnej, w sekcji "Redakcja:" od numeru 1993/3,4 aż do ostatniego (5 kolejnych numerów).
Niezależnie od rodzaju prac, którymi się w Atari Magazynie zajmował, ma więc prawo do określenia "członek redakcji".
Do sprawdzenia na AOL w dziale "Biblioteka Atarowca".

Ponieważ trudno mi wyobrazić sobie dyskusję z takim argumentem jak stopka redakcyjna, przywracam poprzedne określenie ("Niegdyś członek redakcji (...)").

:Ze stopką jest łatwo polemizować, może nie wszystkim, ale na pewno tym, którzy są w niej wymienieni. Pozwolę sobie zatem na interpretację stopki:

:AM miało dwoje etatowych pracowników: Maćka Chociszewskiego (naczelny) i Alinę Majchrzak (sekretarz redakcji). Pozostałe osoby z lewej strony stopki to też etatowi pracownicy, ale nie konkretnie AM, lecz ogólniej spółdzielni "Bajtek" (siedziba w Śródmieściu, potem na Saskiej Kempie, podczas gdy AM mieścił się na Ursynowie). Po prawej stronie, pod tytułem "Redakcja" wymienieni są tzw. współpracownicy - nie dostawali pensji, a tylko wierszówki za opublikowane teksty, i nie mieli żadnych obowiązków (oprócz tych, które sami na siebie nakładali).

:Zmieniłem zatem "członka redakcji", na "współpracownika", bo w moim pojęciu "członek redakcji" jest pojęciem zbyt ogólnym, a przez to nieuprzedzonemu czytelnikowi sugeruje zatrudnienie na etat. Natomiast przydawkę "okazjonalny" mogę uzasadnić zwracając uwagę na statystykę opublikowanych tekstów, która jest ogólnie dostępna w postaci spisów treści każdego numeru AM.

:Mogę do tego dodać, że często przychodzący współpracownicy byli oczywiście wykorzystywani do różnych doraźnych prac, z których jedną z najczęstszych było kopiowanie dyskietek zamówionych przez czytelników w ramach tzw. Atari SoftHouse (shareware na XL/XE i ST). Gdyby Tdc nie był współpracownikiem "okazjonalnym", musiałby się z tą czynnością (i Atari SoftHouse ogólniej) często stykać. Natomiast w rzeczywistości dowiedział się o istnieniu Atari SoftHouse w AM dopiero w 2011 roku, na sztabie w Jeffie. To jest co prawda detal, ale moim zdaniem dość znamienny. Poczekam do trzech dni na odpowiedź i potem, jeśli jej nie będzie, przywrócę moją wersję. --[[Użytkownik:KMK|KMK]] 16:51, 31 sie 2014 (CEST)

:PS. Podpisuj się: albo cztery tyldy, albo ikonka druga od prawej. --[[Użytkownik:KMK|KMK]] 16:53, 31 sie 2014 (CEST)

::"w rzeczywistości dowiedział się o istnieniu Atari SoftHouse w AM dopiero w 2011 roku", bardzo proszę o nie interpretowanie mojego milczenia jako brak wiedzy co do istnienia itp. Atmosfera tej rozmowy sprawiała, że raczej się milczy przy takim rozmówcy (patrz wyżej wątek "W/s "apelu" "). Równocześnie dobrze jest nie opisywać na stronie dyskusji jakiś swoich definicji "członka redakcji" itp. bo czytelnik wie co to redakcja, redaktor, naczelny itp. pisanie własnych defincji jest nienamiejcu nawet na Wikipedii, a tym bardziej tutaj. [[Użytkownik:Tdc|Tdc]] 03:47, 1 wrz 2014 (CEST)

:::Problem polega na tym, że nie miliczałeś: Twoje zdziwione pytanie "Co to jest Atari SoftHouse?" pamiętam doskonale. Idź ściemniać na AOL (chociaż i tam już w to przestają wierzyć). --[[Użytkownik:KMK|KMK]] 13:37, 1 wrz 2014 (CEST)

:KMK - Z tego co napisałeś wynika, że Redakcję AM tworzyli właśnie tzw. współpracownicy (nieetatowcy), a nie pracownicy etatowi. Czyli TDC nie był na tym tle wyjątkiem. Nie widzę więc, dlaczego czytelnik miałby interpretować sformułowanie "członek redakcji" jako "zatrudniony na etacie", skoro żaden z redaktorów (oprócz naczelnego) takiego etatu nie miał.

:W branży wydawniczej, chyba dość częste jest, że pracownicy etatowi to np księgowa, sekretarka, czyli osoby, których absolutnie nie można uznać za "redakcję", natomiast redaktorzy, autorzy, itp. są opłacani wg wierszówki. Forma umowy nie deprecjonuje pracownika w tej branży.

:Po trzecie, w dalszym ciągu utrzymuję, że jeśli szefowie AM zaliczyli TDC'a do Redakcji wymieniając go w stopce, w sekcji "Redakcja:", to jest to najważniejszy argument, który powinniśmy szanować.

:"Członek redakcji" jest pojęciem ogólnym i użyłem go świadomie właśnie dla tej ogólności, nie znając konkretnych zadań TDC'a w AM. Nie pozwoliłem sobie na słowo "Redaktor", choć pozornie znaczy ono to samo, bo w mojej ocenie ma "twardsze" i konkretniejsze znaczenie.

:Określenia "okazjonalny" nie można argumentować statystyką publikowanych tekstów. Osoba będąca członkiem redakcji może wykonywać wiele ważnych prac w "backgroundzie" i mieć duży wpływ na kształt i treść pisma, mimo, że sama niewiele publikuje. Przykładem jest red. naczelny, który w niektórych wypadkach publikuje jedynie kilka zdań we wstępniaku.

:Mimo tych argumentów, aby zadośćuczynić Twoim zastrzeżeniom, proponuję określenie "nieetatowy członek redakcji". --[[Użytkownik:Nosty|Nosty]] 10:43, 1 wrz 2014 (CEST)

::Ja wiem, że "osoba będąca członkiem redakcji może wykonywać wiele ważnych prac i mieć duży wpływ", ale to nie jest ten przypadek. W tym przypadku stopień zaangażowania Tdc dobrze oddaje to, na co zwróciłem uwagę: statystyka opublikowanych tekstów na tle tejże dla innych "członków". Dlatego podtrzymuję, że "okazjonalny współpracownik" jest sformułowaniem, które bardzo dobrze oddaje stan faktyczny. Bo z kolei "nieetatowy członek" sugeruje, że pozostali byli etatowi, co też jest fałszem. --[[Użytkownik:KMK|KMK]] 13:33, 1 wrz 2014 (CEST)

:::Mam wrażenie, że różnica naszych stanowisk bierze się stąd, że ja użyłem określenia opisującego stan formalny, a Ty oceniasz to określenie poprzez zapamiętany stan faktyczny. TDC jest wymieniony w stopce, czyli trudno zaprzeczyć, że '''formalnie''' do redakcji należał. Choćby był nawet "członkiem honorowym" i nic nie robił, to jednak był. A o tym jaka była jego '''faktyczna''' aktywność absolutnie nie czuję się na siłach z Tobą polemizować.

:::Ale to trochę tak, jakbyś sportowcowi, który wystartował na olimpiadzie odmawiał tytułu "członek reprezentacji olimpijskiej", bo miał kiepskie wyniki, albo złamał nogę pierwszego dnia igrzysk. Tymczasem choćby nawet został zdyskwalifikowany za doping, albo wogóle nie dojechał na stadion, to formalnie nikt mu określenia "członek reprezentacji" odebrać nie może.

:::Uważam też, że w kategorii "Ludzie", wątpliwości należy interpretować raczej na korzyść bohaterów haseł. W końcu to nie postacie historyczne czy celebryci, tylko nasi koledzy.

:::PS. Jak wyczytałem tutaj: http://pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Rozwi%C4%85zywanie_konflikt%C3%B3w przy braku konsensusu, powinniśmy zdać się na opinie większej liczby osób czekając na ich głos w dyskusji. --[[Użytkownik:Nosty|Nosty]] 00:53, 2 wrz 2014 (CEST)
::::Jakiej dyskusji?? Przecież to Draco/KMK tutaj podejmuje decyzje, jest głosem, przesłaniem, duchem, redaktorem, stróżem, sędzią, trybunałem... bogiem? no i niestety też ''autorem mojego życiorysu'', choć szkoda że nie pyta się mnie o to jaki On był, no bo w końcu to mój życiorys... [[Użytkownik:Tdc|Tdc]] 01:43, 2 wrz 2014 (CEST)

Dyskusja:TDC

2014-09-01T01:49:04Z

Tdc: /* Członek redakcji Atari Magazynu */ dr. red.

Dyskusja:TDC

2014-09-01T01:47:28Z

Tdc: /* Członek redakcji Atari Magazynu */ odp.

== Grafika "falcon" ==
Hmm, czytamy: [..]"Jednak przypadkiem bez wiedzy autorów trafiła na kompoty"[..] - czyli co, ktoś ją Tomkowi ukradł? Przecież Tdc był na party i to On, a nikt inny musiał ją przekazać. A może chodzi o to, że ta sama praca, po drobnych korektach - wzięła udział w konkursie graficznym na atarionline.pl. Sorry, panowie, nie powinniście tak robić. Wstyd.--[[Użytkownik:Sikor|Sikor]] 10:51, 10 sty 2010 (CET)
:Kaza na party nie było, a ja nie byłem wtedy wśród organizatorów (kodowałem w naszym teamie). W tamtym czasie na Głuchołazach nie było netu, więc ja się umówiłem, że jak Kaz coś przygotuje to podeśle do Ryśka, który będzie mógł to w domu odebrać i przekazać dla mnie. Jednak w jakimś zamieszaniu praca ta trafiła na compo, jak to się stało to należy zapytać organizatorów, możesz jedynie wyobrazić sobie moje zdziwienie gdy na compo zobaczyłem mój obrazek ;) W każdym razie zamieszanie było na tyle duże, że po ogłoszeniu zwycięzców, zarówno Pin oraz Ryśek nie wiedzieli kto jest autorem tej pracy, bo praca nie miała trafić na compo i nie była podpisana. Co do konkursu graficznego to ja nie mam z tym nic wspólnego, niech się tłumaczy ten co go tam dodał. [[Użytkownik:Tdc|Tdc]] 17:48, 5 lut 2011 (CET)
::Nie zmienia to faktu, że organizatorzy ją dostali. Jak dla mnie - świństwo i powinno się takie zachowania tępić, a nieważne tu jest, czy dostarczył TDC, Kaz czy ktoś inny. Sama się u organizatorów nie zmaterializowała.--[[Użytkownik:Sikor|Sikor]] 19:14, 5 lut 2011 (CET)

Sikor, jeśli wierzyć wersji podanej przez TDC, to wyjaśnienie tej całej sprawy wygląda tak:

01 TDC pisze demo na party, taki już ma zwyczaj.

02 Grafikę setki kilometrów od party, w domu robi/dokańcza Kaz.

03 Na party neta uże niet.

04 W związku z tym grafika została podesłana via Ryszard do TDC.

I to jest kluczowy moment. W tym momencie grafika została dostarczona do organizatora. Używasz słów "świństwo" i "takie zachowania winno się tępić". Jeśli tak nadal uważasz, to te słowa odnoszą się jedynie do postępowania... Ryszarda, który - oprócz przekazania grafiki od Kaza do kodującego demo i czekającego na tę grafikę TDC - zadecydował bez zgody w/w wymienionych, że także wystawi ją w gfx compo. Tak więc wszelkie pretensje z tym związane powinieneś mieć tylko i wyłącznie do Ryszarda. Oczywiście jeśli cała sprawa wyglądała tak jak to TDC ją przedstawia. Dużo by dało wyjaśnienie tej całej operacji przez samego Ryszarda. [[Użytkownik:irwin|irwin]] 12:44, 9 lut 2011 (CET)

Sikor, jeśli wierzyć wersji podanej przez TDC

:Irwin, po pierwsze dlaczego nie wierzyć ? ;) Po drugie tym bardziej nie ma mi co wierzyć, bo ja nie byłem świadkiem tego gdy praca trafiła na compo, więc ja nie mam o tym pojęcia. Co wiem to napisałem, a jakoś nigdy nie przyszło mi do głowy aby robić śledztwo i sprawdzać jak to było, dla mnie praca trafiła na compo to jest oczywiste i dla mnie tak pozostać może.

04 W związku z tym grafika została podesłana via Ryszard do TDC.

:Tak naprawdę, to ja nawet nie wiem czy została wysłana do Ryszarda, może do kogoś innego, a może do kilku osób, które Kaz założył że będą na party i będą miały net.

Ryszarda, który - oprócz przekazania grafiki od Kaza do kodującego demo i czekającego na tę grafikę TDC

:Osoba (nie wiem kto, bo to nie musiał być Ryszard) nie przekazała tej grafiki do mnie, trafiła ona tylko na Compo (być może przypadkiem), a ja nie miałem pojęcia, że: 1. Kaz ją do mnie wysłał (oraz do kogokolwiek innego), 2. że trafiła na compo. Potem udało mi się połączyć z netem (po naprawie netu w schronisku) i zobaczyłem, że Kaz grafikę do mnie podesłał, natomiast nie pisał nic że słał do kogoś jeszcze więc nawet mi przez myśl nie przeszło aby cokolwiek tu sprawdzać itp. (że ktoś to odebrał i gdzieś krąży ta praca itp.).

zadecydował bez zgody w/w wymienionych, że także wystawi ją w gfx compo.

:Na party, nie ma czegoś takiego, że ktoś rozmyślnie lub nie podejmuje jakąś decyzję „bez zgody” itp. na party jest spore zamieszanie, a praca która trafia na stół traktowana jest jako praca na compo. Dlatego ja tutaj nie mam żadnej pretensji ani do Ryszarda ani do kogokolwiek innego, szczególnie jeśli ktoś na party był i widział ile z siebie wtedy dawał Ryszard oraz co się wtedy działo. Wyszło jak wyszło i już, ja po grafice nie płaczę bo pewien grafik mi przygotuje w to miejsce nową grafę. [[Użytkownik:Tdc|Tdc]] 16:11, 9 lut 2011 (CET)

I tyle. Koniec tematu. [[Użytkownik: Innuendo|Innuendo]] 16:20, 9 lut 2011 (CET)

A dlaczego niby odnoszą się one do Ryszarda? Mnie dziwi jedno, a mianowicie napisaliście, że grafika trafiła na compo bez zgody autorów. Jeden autor jednak był obecny na party, to raz. Dwa, wątpię, że organizator tak sobie po prostu włączył pracę do compo. Nie kleją mi się Wasze argumenty. [[Użytkownik: Innuendo|Innuendo]] 13:46, 9 lut 2011 (CET)

----
Po pierwsze jakie "wasze" argumenty? To jest spór pomiędzy Sikorem i TDC. Ja tylko przeanalizowałem wypowiedź TDC i przedstawiłem ją w prostszej formie aby każdy mógł zrozumieć. Widać jeszcze trzeba prościej :) Będzie poniżej. Dlatego proszę mnie tu nie mieszać. Równie dobrze ja mogę i Ciebie wmieszać iż "wasze argumenty" nie są logiczne i opierają się na gdybaniu. Ale tak nie zrobię, bo wiem że podobnie jak ja stoisz z boku i próbujesz zrozumieć o co tu chodzi, w tym już prawie dwuletnim sporze.

Odpowiadając na Twoje pytanie "A dlaczego niby odnoszą się one do Ryszarda?":

Załóżmy iż Ty, Innuendo robisz grafikę do dema np. Sikora. To takie założenie. Sikor siedzi na party, świata nie widzi, koduje od 4 rano do północy aby się wyrobić. Teraz Ty sobie w domciu rysujesz grafikę dla niego.

Niestety nie masz Mu ją jak dostarczyć bo internet na partyplace nie działa, a gołębie pocztowe akurat miały wychodne. Ale w domu Ryszarda internet jest. Więc wpadasz na błyskotliwy pomysł że grafikę dostarczysz via Ryszard. Wysyłasz więc maila do niego z instrukcją co, jak i komu z załącznikiem "wypaśnia grafa".
Ryszard w te pędy nagrywa grafe na pendrive i rusza z kopyta na partyplace gdzie już w drzwiach widzi wytęsknioną minę Sikora.

- Masz grafe?

- Mam

- Holy crap! Dzięki!

I Sikor bierze grafe i koduje dalej. Niestety demo nie zostaje ukończone. Sikor zasypia zmęczony nad komputerem.

Mimo to jakimś cudem Twoja grafika zostaje pokazana na compo. Ale nie na democompo a na gfx Compo. Zabaw się teraz w Columbo i spróbuj zgadnąć kto odpowiada za to umieszczenie na gfx compo.

- a.) Czy będzie to Innuendo, która w poczuciu dobrze wykonanej pracy po wysłaniu pracy, pogrążyła się w błogostanie, oczekując na wieści z party, na pozycje dema z jej grafiką.

- b.) Czy to będzie Sikor który niestety nie zdążył zrobić dema choć grafę podlinkował a obudzony znad kompa ruszył przecierając oczy ze zmęczenia na kompoty, i w całkowitym zaskoczeniu podejrzewając omamy wzrokowe zobaczył tam Twoją grafikę.

- c.) Czy też Ryszard który miał dostęp do tej grafiki.

OCZYWIŚCIE TEN PRZYKŁAD TAK JAK I REALNA SYTUACJA ZAKŁADA IŻ TO CO POWYŻEJ NAPISAŁ TDC JEST PRAWDĄ.
Ja tu tylko przedstawiam - w prostszych słowach - zeznanie świadka TDC. I nic więcej, nie jestem stroną w tym procesie, nie mam nic do Ryszarda, ani Tdc, ani Sikora.

Piszesz: "Jeden autor jednak był obecny na party, to raz." - i co z tego wynika? Że chodził cały czas za Ryszardem i analizował wszystkie jego czynności? Wątpię. A tylko wtedy mógłby zauważyć iż coś jest nie tak.

Piszesz: "Dwa, wątpię, że organizator tak sobie po prostu włączył pracę do compo." - To jest gdybanie a nie argument.

Piszesz: "Nie kleją mi się Wasze argumenty." tak jak wspomniałem, nie "Wasze" a jedynie TDC i jeśli już to nie "argumenty" a wersja wydarzeń przedstawiona przez TDC.

Mam nadzieję, że teraz rozumiesz o co mi chodzi. Po prawdzie najważniejsza byłaby tu wypowiedź Ryszarda która mogłaby nas przybliżyć do prawdy. Możliwości są takie:

- Ryszard bez pytania umieścił grafikę na gfx compo. Np sam tak zadecydował, lub błędnie lub niedokładnie przeczytał maila Kaza co ma z tą grafiką zrobić.

- Ryszard może też zarzucić kłamstwo czy to Kazowi czy też TDC. Np. że Kaz pisał iż chce aby grafika była na gfx compo, lub TDC tak powiedział.

- Być może jeszcze inne zdarzenie. Gdybamy.

Dużo by dała wypowiedź innych osób np Kaza (na okoliczność treści maila do Ryszarda), Ryszarda na to co z grafiką robił.
[[Użytkownik:irwin|irwin]] 15:10, 9 lut 2011 (CET)

Argumenty, gdyż teraz każda ze stron może dowolnie napisać, co chce. Prawda zawsze leży pośrodku, a w tej chwili zachodzi tu gdybanie. Sprawę rozwiązaliby Kaz i Rysiek, jak słusznie zauważyłeś, ale skoro milczą, to oznaczać to może tylko tyle, że widocznie sprawa nie jest warta tego, by kruszyć o nią kopie. Nie ma zatem sensu, moim zdaniem, tu teraz tego roztrząsać. Poza tym uważam, że TDC jest osobą dorosłą i sam może tutaj występować w swoim imieniu. No chyba, że Tomkowi potrzeba obrońcy. Proponuję zatem, Sikor to też do Ciebie, zawiesić to gdybanie. Co się zaś tyczy przykładu, który podałeś, to, jeśli by ktoś uznał, że warto puścić grafikę na compo (o ile oczywiście autor dema by się zgodził i stwierdził, że i tak nie uda mu się skończyć pracy, więc droga wolna), to bym się tylko ucieszyła. Myślę, że nie jest hańbą zobaczyć swoją pracę na compotach. [[Użytkownik: Innuendo|Innuendo]] 15:41, 9 lut 2011 (CET)

----
Piszesz: "Sprawę rozwiązaliby Kaz i Rysiek, jak słusznie zauważyłeś, ale skoro milczą, to oznaczać to może tylko tyle, że widocznie sprawa nie jest warta tego, by kruszyć o nią kopie." - Tak? a dlaczego Sikor od prawie dwóch lat kruszy o to kopie na TDC?

I dalej piszesz: "Nie ma zatem sensu, moim zdaniem, tu teraz tego roztrząsać." - Po pierwsze wg mnie lepiej raz na zawsze wyjaśnić tę sytuację niż przez lata ciągnąć. Po drugie też byś się tak zachowała jakby to Sikor napisał odnośnie Ciebie "mm, czytamy: [..]"Jednak przypadkiem bez wiedzy autorów trafiła na kompoty"[..] - czyli co, ktoś ją Innuendo ukradł? Przecież Innuendo była na party i to Ona, a nikt inny musiała ją przekazać." Też byś powiedziała iż nie ma to sensu? Ja jestem zdziwiony tym jak ludzie szybko i sprawnie przechodzą nad tym że ktoś kogoś obraża, atakuje, posądza. Piszą wtedy luz, żenua, nie ma sensu tym się zajmować, itd. Ale gdy nagle to dotyczy ich to tych uwag nie stosują do siebie. Taki przykład:

Ryszard: "Ponadto pytam nadzorujących to szlachetne Forum dlaczego pozwalają na szarganie mojego nazwiska ? Milczenie niczego nie załatwi . Sprawa która powinna być załatwiona w 4 oczy została
upubliczniona ja zostałem opluty / WIELKI CHAMIE / a wy milczycie???"

http://atariarea.krap.pl/forum/viewtopic.php?pid=62868#p62868

Bardzo łatwo patrzeć na problem w stylu: to nie mnie obrażają, posądzają więc jest spoko. Trudniej jest wyjść przed szereg i powiedzieć stop. Trudniej spróbować nie być złośliwym i nie pisać jak Ty przed chwilą "Poza tym uważam, że TDC jest osobą dorosłą i sam może tutaj występować w swoim imieniu. No chyba, że Tomkowi potrzeba obrońcy."

Ja tutaj nie jestem ani po stronie TDC ani Sikora. Po prostu przedstawiłem zdanie TDC tak aby każdy, zrozumiał że być może jednak TDC/Kaz mogli nie mieć wpływu na to co się stało z ich grafiką. Być może zdanie "Przecież Tdc był na party i to On, a nikt inny musiał ją przekazać" wcale tak oczywiste nie jest. Podając przykład z Twoją osobą jako grafikiem do dema i Sikorem jako koderem pokazałem że taka sytuacja mogła nie mieć miejsca - zaznaczając i biorąc pod uwagę raz jeszcze - że słowa TDC odpowiadają prawdzie i są kompletne.

Piszesz: "Co się zaś tyczy przykładu, który podałeś, to, jeśli by ktoś uznał, że warto puścić grafikę na compo (o ile oczywiście autor dema by się zgodził i stwierdził, że i tak nie uda mu się skończyć pracy, więc droga wolna), to bym się tylko ucieszyła. Myślę, że nie jest hańbą zobaczyć swoją pracę na compotach."

I tu się z Tobą zgadzam. Jednak tu chodzi o coś innego, o posądzanie kogoś przez kogoś nie dopuszczając przy tym sytuacji iż mogło to rzeczywiście całkiem inaczej wyglądać.

TDC Pisze: "Tak naprawdę, to ja nawet nie wiem czy została wysłana do Ryszarda, może do kogoś innego, a może do kilku osób, które Kaz założył że będą na party i będą miały net."
"Osoba (nie wiem kto, bo to nie musiał być Ryszard) nie przekazała tej grafiki do mnie, trafiła ona tylko na Compo (być może przypadkiem), a ja nie miałem pojęcia, że: 1. Kaz ją do mnie wysłał (oraz do kogokolwiek innego), 2. że trafiła na compo. Potem udało mi się połączyć z netem (po naprawie netu w schronisku) i zobaczyłem, że Kaz grafikę do mnie podesłał, natomiast nie pisał nic że słał do kogoś jeszcze więc nawet mi przez myśl nie przeszło aby cokolwiek tu sprawdzać itp. (że ktoś to odebrał i gdzieś krąży ta praca itp.)."

No i to sporo wyjaśnia. Pisząc o tym że jeśli twoja wersja odpowiada prawdzie miałem po części na myśli czy jest kompletna, czy czegoś nie zapomniałeś. Teraz wiemy że mimo iż pisałeś że "więc ja się umówiłem, że jak Kaz coś przygotuje to podeśle do Ryśka, który będzie mógł to w domu odebrać i przekazać dla mnie" - to Ryszard wcale tej pracy mógł w ogóle nie widzieć gdyż teraz uszczegóławiasz i piszesz powyżej "Tak naprawdę, to ja nawet nie wiem czy została wysłana do Ryszarda, może do kogoś innego, a może do kilku osób," teraz dostęp do grafiki mógł mieć ktoś komu Kaz dostarczył obrazek. I wcale nie musiał to być Ryszard. Czyli już więcej wiemy. Teraz kluczowym świadkiem jest Kaz - tj. komu podesłał pracę.
I oto chodzi, tą drogą wyjaśni się to do końca i nie będziemy wiecznie o tym czytać.

[[Użytkownik:irwin|irwin]] 16:50, 9 lut 2011 (CET)

''Piszesz: "Sprawę rozwiązaliby Kaz i Rysiek, jak słusznie zauważyłeś, ale skoro milczą, to oznaczać to może tylko tyle, że widocznie sprawa nie jest warta tego, by kruszyć o nią kopie." - Tak? a dlaczego Sikor od prawie dwóch lat kruszy o to kopie na TDC? ''

Nie wiem. Nie jestem Sikorem. Napisałam, by Sikor zawiesił tę sprawę. Według mnie ta sprawa została niepotrzebnie rozdrapana, skoro osoby najbardziej zainteresowane (autorzy) już ją porzucili.

''I tu się z Tobą zgadzam. Jednak tu chodzi o coś innego, o posądzanie kogoś przez kogoś nie dopuszczając przy tym sytuacji iż mogło to rzeczywiście całkiem inaczej wyglądać.''

Jak wyżej. Nie ma co gdybać.

''Bardzo łatwo patrzeć na problem w stylu: to nie mnie obrażają, posądzają więc jest spoko. Trudniej jest wyjść przed szereg i powiedzieć stop. Trudniej spróbować nie być złośliwym i nie pisać jak Ty przed chwilą "Poza tym uważam, że TDC jest osobą dorosłą i sam może tutaj występować w swoim imieniu. No chyba, że Tomkowi potrzeba obrońcy."''

Ciekawe. Tu nie ma złośliwości, tu jest fakt. Po prostu zamilkł a Ty zacząłeś występować jakoby w jego imieniu. Ogółem nie lubię obrażania kogokolwiek, gdyż uważam to za oznakę prymitywizmu.

''I dalej piszesz: "Nie ma zatem sensu, moim zdaniem, tu teraz tego roztrząsać." - Po pierwsze wg mnie lepiej raz na zawsze wyjaśnić tę sytuację niż przez lata ciągnąć. Po drugie też byś się tak zachowała jakby to Sikor napisał odnośnie Ciebie "mm, czytamy: [..]"Jednak przypadkiem bez wiedzy autorów trafiła na kompoty"[..] - czyli co, ktoś ją Innuendo ukradł? Przecież Innuendo była na party i to Ona, a nikt inny musiała ją przekazać." Też byś powiedziała iż nie ma to sensu? Ja jestem zdziwiony tym jak ludzie szybko i sprawnie przechodzą nad tym że ktoś kogoś obraża, atakuje, posądza. Piszą wtedy luz, żenua, nie ma sensu tym się zajmować, itd. Ale gdy nagle to dotyczy ich to tych uwag nie stosują do siebie''

Nie ma sensu się tym zajmować, podtrzymuję swoje stanowisko. TDC już się w tej kwestii wypowiedział. To nie jest sprawne przechodzenie nad czymś do porządku dziennego, a chęć zakończenia tej dyskusji. Napisałam, że wszystko, co się tu pojawia, to jedynie domysły.

Nie kryję, że byłoby dobrze, gdyby złośliwości w tej i w innej dyskusji się zakończyły. Chyba się ze mną zgodzisz? [[Użytkownik:Innuendo|Innuendo]] 17:47, 9 lut 2011 (CET)

: Zakończenie „złośliwości” jest bardzo proste, wystarczy że KMK przyzna się otwarcie do błędu i postąpi właściwie do tej sytuacji. Jednak jego nikt nigdy nie widział przyznającego się do błędów czy przepraszającego, nawet pomimo wielu sytuacji wymagających tego. Jakiś w swoim pojęciu jest nieomylny... [[Użytkownik:Tdc|Tdc]] 23:53, 13 lut 2011 (CET)

I tu się mylisz straszliwie. I taka prośba ode mnie, jeśli możesz, to powstrzymuj się w mojej obecności od komentarzy w stylu "KMK jest taki i owaki", ok? [[Użytkownik:Innuendo|Innuendo]] 10:39, 14 lut 2011 (CET)
:Nie mylę się, jak mało kto w postach wynosi się ponad innych, wielu traktuje pogardliwie (odnosząc się np. do jakiś bliżej nieokreślonych grup ludzi itp.). Jeśli uważasz, że przyznaje się do błędu i przeprasza to podaj jakiś link np. do forum. Widać to też tutaj, zamiast mnie przeprosić kilka lat temu, to jakoś tego nie zrobił, teraz wiemy że nie miał źródeł, też powinien się do tego przyznać oraz postąpić zgodnie z ogólnie przyjętymi zasadami gdy edycja nie ma źródeł. Jeśli ktoś zachowuje się tak od lat i jest jedyną osobą w całej społeczności, która przeczy oczywistym faktom to możemy być pewni z kim mamy do czynienia.
:Co do Twojej obecności to nie wiem, ale ogólnie nie będę się powstrzymywał od komentarzy, bo powstrzymywałem się przez kilka lat (trzeba zrozumieć jak ktoś się tak zachowuje), jednak teraz sprawa jest już znacznie poważniejsza i nie odpuszczę. Poza tym czy ja aby na pewno jestem taki skory do tego aby mówić że jest taki czy owaki ? Przypomnij sobie ostatniego sztaba, ja byłem wielokrotnie obrażany, jednak pod jego adresem nie powiedziałem nic obraźliwego, a uwierz mi mógłbym. [[Użytkownik:Tdc|Tdc]] 06:17, 20 lut 2011 (CET)

:Poza forum istnieje jeszcze coś takiego, jak realne życie. Wierz mi, że ciężko jest (i nieraz mylnie) oceniać kogoś, z kim się nie żyje/ nie widuje się go codziennie. Poza tym, na sztabach widzę sytuację odwrotną tzn. że Ty prowokujesz. [[Użytkownik:Innuendo|Innuendo]] 12:49, 20 lut 2011 (CET)
:: Tu właśnie się mylisz, internet ujawnił zupełnie nowe zjawiska, jak ostatnio rozmawiałem z pewną osobą obeznaną w temacie powstało wiele naukowych książek odnośnie tego co ludzie robią w necie (np. trolling, anonimowość itp.), proponuję sięgnąć po kilka abyś wiedziała o czym piszesz.
::Poza tym nauka doskonale zna takie sytuacje gdy ktoś z kimś żyje, a nie wie o nim wielu rzeczy, dodam że nie są to marginalne problemy społeczne czy rodzinne.
::Co do prowokowania, to jak mówię milczałem teraz nie, jak chcesz możesz to rozumieć że prowokuję, jednak fakty są dalej jasne:
:::1. ja byłem obrażany przez niego na ostatnim sztabie on nie
:::2. nie ma linków potwierdzających że kiedykolwiek przyznał się do błędu czy przeprosił
:::3. KMK nie ma żadnych źródeł na potwierdzenie swoich teorii i nie zachował się stosowanie do tego
::[[Użytkownik:Tdc|Tdc]] 21:14, 25 lut 2011 (CET)

: Takie książki nie są odkrywcze. Poza tym mnie nie zrozumiałeś. Napisałam, że istnieje coś takiego, jak realne życie. Jeżeli ktoś ogranicza się tylko do "życia" wirtualnego, to można mu tylko współczuć. Ad 2 nie muszę się tutaj odnosić do nauki. Wiem, z kim żyję. Ad 3 Widziałam i słyszałam zgoła co innego i SĄ na to świadkowie (czyli słowo, które często pada z Twoich ust). Co do przeprosin, to znowu odnosisz się tylko do "życia" wirtualnego. Czy jeśli przeprosił w realu, to znaczy, że nie przeprosił bo nie ma tego nigdzie na forum/stronie etc? Zamiast takiej czczej gadaniny myślę, że wielu wolałoby zobaczyć te Twoje stare programy. Przyznam, że ten temat mnie już silnie irytuje. Poprosiłam Cię o coś, a Ty wolisz iść w zaparte, jak małe dziecko. [[Użytkownik:Innuendo|Innuendo]] 22:01, 25 lut 2011 (CET)

Widziałaś i słyszałaś coś o tych enigmatycznych źródłach ?? To zastanawiające, bo po 1. KMK mnie nie znał w czasie o którym się wypowiada, po 2. nawet podobno nie znał mnie w czasach redakcji, a po 3. pokazywałem Tobie ostatnio świadka i jakoś sobie nie przypominam abyś z nim rozmawiała.
Odnoszę się do „życia wirtualnego” bo o nim jest tu mowa, nikt nie widział go nigdy w takich czy innych okolicznościach, więc trudno jest go sobie w takich wyobrazić. A w wasze sprawy życia nie będę wchodził, żyjcie sobie jak chcecie ;)
Zamiast takiej czczej gadaniny myślę, że wielu wolałoby zobaczyć te Twoje stare programy.
Nie rozumiem Ciebie, w sobotę przekonywałaś mnie, że dążysz za wszelką cenę do uspokojenia sytuacji, więc jak mam rozumieć Twoje słowa w momencie gdy wiele osób widziało prawie wszystkie moje programy, a na np. pigwie jest obecnie 8 moich programów. Więc albo nikt nie widział, albo nie ma 8 programów, albo jest coś z moją głową nie tak, albo specjalnie zaostrzasz sytuację, albo jesteś po praniu mózgu przez KMK. Więc jak ma być tych programów mniej czy więcej abyś uznała, że to nie jest moja „czcza gadanina” albo abyś uznała że już widziałaś moje stare programy ?
Poprosiłam Cię o coś, a Ty wolisz iść w zaparte, jak małe dziecko.
Czy zachowuje się ten jak małe dziecko, co uważa że zna się na czyimś życiorysie lepiej od niego samego (nawet jak go nie znał w momencie o którym się wypowiada) i potem edytuje w encyklopedii jego hasło, czy małym dzieckiem jest ten co się domaga wyjaśnień odnośnie tych absurdalnych edycji ?? Sorry, ale na takim poziomie to nie będziemy rozmawiać. [[Użytkownik:Tdc|Tdc]] 02:25, 7 mar 2011 (CET)

----
''Nie wiem. Nie jestem Sikorem. Napisałam, by Sikor zawiesił tę sprawę. Według mnie ta sprawa została niepotrzebnie rozdrapana, skoro osoby najbardziej zainteresowane (autorzy) już ją porzucili.''

Czyżby? zerknij na daty. Cofnijmy się wpierw do 2010. Może tu zainteresowanie autorów opadło? Chyba jednak nie, bo po roku jak widzisz znów wrócili do sprawy.

''Ciekawe. Tu nie ma złośliwości, tu jest fakt. Po prostu zamilkł a Ty zacząłeś występować jakoby w jego imieniu.''

Wierz mi, jeśli ktoś po roku czasu znów od nowa zaczyna to wątpie aby 4 dni to był wystarczający okres czasu który możemy uznać iż obaj porzucili już tę sprawę. Sama to zresztą potwierdzasz pisząc, postulując do m.in. Sikora aby zawiesli sprawę. Nie zawiesza się sprawy porzuconej. Po drugie ja nadal powtarzam, że stoję z boku, ani po stronie TDC ani po stronie Sikora. I to jest fakt. Bo bawiąc się w takie widzenie sprawy to ja też mogłem czytając Twoje: "Jeden autor jednak był obecny na party" co jest obroną zdania Sikora: "Przecież Tdc był na party i to On, a nikt inny musiał ją przekazać."
napisać coś złośliwego w takim tonie jak Ty tj.

"Poza tym uważam, że Sikor jest osobą dorosłą i sam może tutaj występować w swoim imieniu. No chyba, że jemu potrzeba obrońcy."

Ale tego nie zrobiłem.

''Ogółem nie lubię obrażania kogokolwiek, gdyż uważam to za oznakę prymitywizmu.''

No mam nadzieję.

''Nie ma sensu się tym zajmować, podtrzymuję swoje stanowisko. TDC już się w tej kwestii wypowiedział. To nie jest sprawne przechodzenie nad czymś do porządku dziennego, a chęć zakończenia tej dyskusji.''

I masz ku temu prawo nie widzieć w tym sensu, wiele osób nie widzi sensu zajmować się jak się kogoś innego obraża. Ja widzę.

''Nie kryję, że byłoby dobrze, gdyby złośliwości w tej i w innej dyskusji się zakończyły. Chyba się ze mną zgodzisz?''

Racja, dlatego właśnie spróbowałem sprawę do końca wyjaśnić aby ustalić kto przekazał ową grafikę organizatorom. Z pewnością nie były to krasnoludki. Chyba się ze mną zgodzisz?
[[Użytkownik:irwin|irwin]] 18:50, 9 lut 2011 (CET)
::Irwin, spojrzyj na datę odpowiedzi TDC-a. Faktem jest, że zasadniczo TA SAMA GRAFA PO MINIMALNYCH PRZERÓBKACH została 2 razy wystawiona w dwu różnych kompach, jako grafika. Do tego piję. Jakoś nie widziałem tej grafiki w demie TDC-a. Stąd moje słowa o chamstwie i o świństwie. Tu można looknąć: [http://atarionline.pl/v01/index.php?subaction=showfull&id=1261969164&archive=&start_from=200&ucat=1&ct=nowinki konkurs KAZa] (pozycja 9) oraz wersja (wcześniejsza) z Głuchołaz: [http://atarionline.pl/v01/index.php?subaction=showfull&id=1248693481&archive=&start_from=320&ucat=1&ct=nowinki] - również u Kaza. Tłumaczenie Tomka jest o tyle dziwne i naiwne, że tłumaczy się za Głuchołazy, a ja piję głównie do późniejszego wystawienia ZASADNICZO TEJ SAMEJ PRACY w kompo u KAZa. I to uważam za totalne świństwo i chamstwo, sory panowie, ale tak się nie robi. To tak jakbym dziś wystawił grafikę na Foreverze, a 3 miesiące później dodał przerwanie na kolory w 5 minut i to samo wystawił na Głuchołazach. --[[Użytkownik:Sikor|Sikor]] 20:06, 9 lut 2011 (CET)

:::Moje tłumaczenie nie jest ani dziwne ani naiwne, co do kompo u Kaza to już wyżej o tym pisałem oraz [http://atarionline.pl/v01/index.php?subaction=showfull&id=1262830253&archive=&start_from=200&ucat=1&ct=nowinki skomentowałem to w pierwszym poście do tego newsa (w 2010 roku czyli zaraz po)].[[Użytkownik:Tdc|Tdc]] 05:52, 10 lut 2011 (CET)

Dzięki zatem za wyjaśnienie. Bo z treści Twojego wpisu z 5 lutego 2011 to nie wynikało, albo przynajmniej ja tego nie załapałem. Tym niemniej jeśli chodzi o sytuację pierwszą to nadal nie wiadomo kto pracę oddał organizatorom, a więc brak jest podstaw aby kategorycznie twierdzić, oskarżać, iż to był TDC - tylko na tej podstawie iż był on na partyplace.

Natomiast jeśli chodzi o sytuację drugą, tj. o ponowne wystawienie, po prawdzie tej samej pracy, to tu z kolei masz rację, nie powinno się tego robić. I wg mnie nie ma tu tłumaczeń, iż autorzy nie zezwolili na publikację na Głuchołazach 2009. Gdyż potem zaakceptowali ten wybór a przynajmniej Kaz to zrobił, gdyż w związku z tym na AOL napisał: "obrazek na konkursie gfx znalazł się przypadkowo, bez wiedzy autorów :). Przeznaczony był do demka pisanego przez TDC, ale skoro trafił do konkurów graficznych i zajął drugie miejsce to ja się skarżyć nie zamierzam ;)." Ale to moje zdanie, regulaminy sceny to jedno a ich stosowanie to zupełnie inna para kaloszy. O tym będzie sporo w stosownym, artykule w zinie "Chartari" który pojawi się już niebawem. Tym niemniej warto sobie dać rękę na zgodę, lub przynajmniej spróbować zrozumieć drugą strone. W końcu to hobby, wszyscy jesteśmy ludzmi, i wszyscy popełniamy błędy (a irwin to już najwięcej). Warto czasami to przyznać. Pomaga.
Pozdrawiam wszystkich w dyskusji oraz mam nadzieję że krasnoludki które pracę TDC dostarczyły na compo się kiedyś znajdą.
[[Użytkownik:irwin|irwin]] 20:55, 9 lut 2011 (CET)
::To choć w jednym się zgadzamy. A o temacie to ja już nawet zapomniałem, ale Tomek wpis skomentował. Nieważne, mam nadzieję, że taka sytuacja się ze strony TDCa i KAZa nie powtórzy. Btw, nawet, jeśli obrazek byłby zastosowany w demie - nie miałbym nic przeciw temu, gdyż to inna kategoria i autor może zrobić w takim przypadku to, co chce ze swoją pracą. Niesmak wzbudziło wystawienie pracy w dwu compach na grafikę.--[[Użytkownik:Sikor|Sikor]] 21:20, 9 lut 2011 (CET)

:Wow, jestem pod wrażeniem ileście tu tekstu zamieścili. ;o Nawiązując szczególnie do wypowiedzi przedmówcy, to przecież nie pierwszy numer na naszej "mikro-scence" i być może nie ostatni... Jakoś do analogicznego zdarzenia z party [[Intel_Outside_4]] nikt poza mną nie miał (kiedyś) obiekcji... ;> --[[Użytkownik:Dracon|Dracon/TQA]] 00:41, 10 lut 2011 (CET)
:Masz rację tylko jest różnica pomiędzy Tobą a insertem bo z tego co piszesz tutaj: http://atarionline.pl/forum/comments.php?DiscussionID=737&Focus=12348#Comment_12348 sprawę sobie wyjaśniliście. Natomiast tutaj pomiędzy TDC/Sikor jest/było? jeszcze trochę zgrzytów, a i nadal nie jest jasne jak praca TDC się zmaterializowała u organizatorów Głuchołaz. Także zgadzam się, że to nie pierwszy i nie ostatni przypadek wystawienia tej samej pracy - wynika to także z faktu, że każdy inaczej do tego podchodzi. Jedni uważają że można, inni że kategorycznie nie. Są też i pewnie inne przyczyny, np Twój obrazek:
:http://atariki.krap.pl/images/3/30/Dracon-Cherries.png

:który podajesz jako wystawiony na Quast 1995 (niestety wyników brak), jest także na dysku z pracami z party Silesian Mikołów 1995 - można to sprawdzić na ftp pigwa (niestety także wyników brak). Może to oznaczać, że także i on był wystawiony dwukrotnie. Ale może to być błąd przy zapisaniu stuffu na dysk, lub inne wyjaśnienie. Historia sceny zna różne, czasami bardzo dziwne przypadki. Jest to ciekawy temat na artykuł, na wątek do dyskusji na forum, więc może przenieśmy się na jakieś forum zanim KMK wyrzuci nas a zwłaszcza mnie (poniekąd słusznie) za offtopicowanie.
:--[[Użytkownik:irwin|irwin]] 9:25, 10 lut 2011 (CET)

:: Co do "wisienek" to mam nadzieję, że to nie przytyk do mnie, bo raczej nie było tak jakbyś tu dywagował. :P Przy braku wyników z obu parties stawiam na "lekki" bajzel i komuś się coś pomieszało przy kopiowaniu na dyskietkach. Pamiętam, że na Silesian... wystawiałem grafiki z XL-Painta (rólz!), natomiast te "wisienki" są efektem moich eksperymentów w DigiPaint letnią porą... Inną sprawą jest to, iż *nikt* nie wnosił na mnie żalów więc pewnie podwójne wystawienie zostałoby jednak zauważone. ;P Faktycznie można ciągnąć ten wątek dłużej, zostawmy to na Twój (Wasz) magazyn "charts-owy", który przecież powinien być wypełniony (ciekawym) tekstem. ;) --[[Użytkownik:Dracon|Dracon/TQA]] 14:49, 10 lut 2011 (CET)

::: Wyedytowałem - przenoszę dyskusje z Dracon'em na priv
:::--[[Użytkownik:irwin|irwin]] 16:34, 10 lut 2011 (CET)

== W/s "apelu" ==

Jeśli nie podoba Ci się sposób administrowania Atariki, to przecież nic nie stoi na przeszkodzie, byś założył własny serwis tego typu (podobnie jak Kaz założył aonline). Jesteś już dużym chłopcem, więc powinieneś sobie zdawać sprawę, co mnie obchodzą jeremiady, jakie mi tu wypisujesz. [[Użytkownik:KMK|KMK]] 20:49, 6 lut 2011 (CET)

Nie wiem, czy zdołałeś zauważyć, ale "nie obchodzi mnie" oznacza, że ja nie zamierzam tego nawet czytać. Mam lepsze zajęcia. Ale spoko, jeśli wypełnianie mojej strony dyskusji sprawia Ci satysfakcję, to nie ma sprawy, działaj spokojnie dalej. [[Użytkownik:KMK|KMK]] 00:16, 7 lut 2011 (CET)

Nie, nie zepsuła mi się klawiatura. Po prostu nie poważam Cię w stopniu wystarczającym, żeby poświęcać Ci teraz czas. Jeśli masz ochotę ze mną porozmawiać, to od ostatniego sztabu znasz moją radę na ten temat. [[Użytkownik:KMK|KMK]] 16:59, 8 lut 2011 (CET)

== Członek redakcji Atari Magazynu ==

Dotyczy zmiany: http://atariki.krap.pl/index.php?title=Tdc&diff=34251&oldid=34247

TDC widnieje w stopce redakcyjnej, w sekcji "Redakcja:" od numeru 1993/3,4 aż do ostatniego (5 kolejnych numerów).
Niezależnie od rodzaju prac, którymi się w Atari Magazynie zajmował, ma więc prawo do określenia "członek redakcji".
Do sprawdzenia na AOL w dziale "Biblioteka Atarowca".

Ponieważ trudno mi wyobrazić sobie dyskusję z takim argumentem jak stopka redakcyjna, przywracam poprzedne określenie ("Niegdyś członek redakcji (...)").

:Ze stopką jest łatwo polemizować, może nie wszystkim, ale na pewno tym, którzy są w niej wymienieni. Pozwolę sobie zatem na interpretację stopki:

:AM miało dwoje etatowych pracowników: Maćka Chociszewskiego (naczelny) i Alinę Majchrzak (sekretarz redakcji). Pozostałe osoby z lewej strony stopki to też etatowi pracownicy, ale nie konkretnie AM, lecz ogólniej spółdzielni "Bajtek" (siedziba w Śródmieściu, potem na Saskiej Kempie, podczas gdy AM mieścił się na Ursynowie). Po prawej stronie, pod tytułem "Redakcja" wymienieni są tzw. współpracownicy - nie dostawali pensji, a tylko wierszówki za opublikowane teksty, i nie mieli żadnych obowiązków (oprócz tych, które sami na siebie nakładali).

:Zmieniłem zatem "członka redakcji", na "współpracownika", bo w moim pojęciu "członek redakcji" jest pojęciem zbyt ogólnym, a przez to nieuprzedzonemu czytelnikowi sugeruje zatrudnienie na etat. Natomiast przydawkę "okazjonalny" mogę uzasadnić zwracając uwagę na statystykę opublikowanych tekstów, która jest ogólnie dostępna w postaci spisów treści każdego numeru AM.

:Mogę do tego dodać, że często przychodzący współpracownicy byli oczywiście wykorzystywani do różnych doraźnych prac, z których jedną z najczęstszych było kopiowanie dyskietek zamówionych przez czytelników w ramach tzw. Atari SoftHouse (shareware na XL/XE i ST). Gdyby Tdc nie był współpracownikiem "okazjonalnym", musiałby się z tą czynnością (i Atari SoftHouse ogólniej) często stykać. Natomiast w rzeczywistości dowiedział się o istnieniu Atari SoftHouse w AM dopiero w 2011 roku, na sztabie w Jeffie. To jest co prawda detal, ale moim zdaniem dość znamienny. Poczekam do trzech dni na odpowiedź i potem, jeśli jej nie będzie, przywrócę moją wersję. --[[Użytkownik:KMK|KMK]] 16:51, 31 sie 2014 (CEST)

:PS. Podpisuj się: albo cztery tyldy, albo ikonka druga od prawej. --[[Użytkownik:KMK|KMK]] 16:53, 31 sie 2014 (CEST)

::"w rzeczywistości dowiedział się o istnieniu Atari SoftHouse w AM dopiero w 2011 roku", bardzo proszę o nie interpretowanie mojego milczenia jako brak wiedzy co do istnienia itp. Atmosfera tej rozmowy sprawiała, że raczej się milczy przy takim rozmówcy (patrz wyżej wątek "W/s "apelu" "). Równocześnie dobrze jest nie opisywać na stronie dyskusji jakiś swoich definicji "członka redakcji" itp. bo czytelnik wie co to redakcja, redaktor, naczelny itp. pisanie własnych defincji jest nie namiejcu nawet na Wikipedii, a tym bardziej tutaj. [[Użytkownik:Tdc|Tdc]] 03:47, 1 wrz 2014 (CEST)

Porażka Team

2013-08-09T22:20:25Z

Tdc: dr. red.

'''Porażka Team''' - nieformalna grupa stworzona spontanicznie przez małoatarowskich [[muzyk|muzyków]] podczas jednego z [[Copy_party|copy-party]] w Ornecie (dokładniej był to [[QuaST 1996]]).
Skład: [[Greg]], [[Samurai]], [[X-Ray]], Zoltar-X oraz [[Bac]].

Od nazwy grupy wzięła się seria muzyczek pisanych wspólnie przez X-Raya i Samuraia - seria "Porażka": ({{sap|Porazka}}, {{sap|Porazka_2}}, {{sap|Porazka_3}}) ). :)

[[Grafika:PORAZKA_TEAM-1996.jpg]]

[[Kategoria:Grupy XL/XE]]

Ciekawostki

2013-08-01T23:28:28Z

Tdc: /* Atari 8-bit */ dr. merytoryczne

W tym miejscu umieszczone są "ciekawostki" z pola walki, czyli informacje o luźnych sprawach związanych z Atari.

== Covery muzyczne w grach ==
Poniżej znajduje się lista gier, gdzie tłem muzycznym były nieoryginalne utwory.
=== Atari 8-bit ===
* [[Ataroid]] - „Pulstar" Vangelisa
* [[Bertyx]] - „Oxygene 2" Jean Michel Jarre-a
* [[Black Lamp]] - „Greensleeves" - ludowa pieśń angielska (podczas gry)
* [[Bristles]] - „Marsz" i „Taniec rosyjski" z „Dziadka do Orzechów" P.Czajkowskiego - fragmenty
* [[Cohen's Towers]] oraz [[Little Devil]] - „Elite Syncopations", Scotta Joplina z 1902 (fragment)
* [[Deneb]] - "Dom w dolinie mgieł" (strona tytułowa) Marka Bilińskiego oraz miks kilku utworów podczas gry.
* [[Gyruss]] - "Toccata i Fuga", J.S. Bach
* [[His Dark Majesty]] - "Red Dragon" - Jan Hammer, "Święta Wojna" - najbardziej znana radziecka pieśń z II Wojny Światowej.
* [[Incydent]] - „Tańcz, Głupia Tańcz", Lady Pank (strona tytułowa), „Sadeness", Enigmy (podczas gry)
* [[Jetboy]] - „Strange love", Depeche Mode (na stronie tytułowej), fragmenty
* [[Jumping Jack]] - „Moonlight Shadow", Mike'a Oldfielda (strona tytułowa)
* [[Landscape]], [[Stealth]] - fragment Koncertu Klawesynowego Nr 1 d-moll, BWV 1052, cz. 1, Johanna Sebastiana Bacha (strona tytułowa), [http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5a/Johann_Sebastian_Bach_-_Klavierkonzert_d-moll_-_1._Allegro.ogg część 1 - plik ogg]
* [[Lasermania]] - „Touched by the hand of God", New Order (strona tytułowa)
* [[Loco]] - słynny motyw „Chattanooga Choo Choo"
* [[Magia Kryształu]] - „Zaopiekuj się mną", Rezerwat (strona tytułowa), „Marchewkowe Pole", Lady Pank (podczas gry, fragment)
* [[Magic Dimension]] - „Les Mondes Engloutis" Vladimira Cosmy (pol. "Szagma i zaginone Światy" - czołówka z [http://www.youtube.com/watch?v=SUP3bnG3yG8 kreskówki] francuskiej].
* [[Miecze Valdgira]] - „Saltarello", Dead Can Dance (strona tytułowa)
* [[Montezuma's Revenge]] - „Spanish Flea", Herpa Alberta
* [[Mouse Trap]] - "Golliwog's Cake Walk", Claude Debussy
* [[Nadral]] - klasyczny ragtime „The Entertainer" Scotta Joplina z 1902 roku
* [[Ruleta]] - na stronie tytułowej, "Szukając cienia" Marka Bilińskiego
* [[Strzyga]] - "I Like Chopin" Gazebo
* [[Tawerna]] - cover utworu z gry [http://en.wikipedia.org/wiki/Comic_Bakery Comic Bakery]
* [[Trisz Divinis]] - cover muzyki z gry [[Lotus II|Lotus Turbo Esprit Challenge II]] z [[ST|Atari ST]]
* [[Turbican]] - wykorzystano utwór „Ogród Króla Świtu" Marka Bilińskiego
* [[Vanguard]] - cover muzyki z filmu "Flash Gordon"[http://www.imdb.com/title/tt0080745/] z 1980 roku, Queen.
* [[Who Dares Wins II]] - główny motyw jest konwersją motywu przewodniego z filmu [http://www.youtube.com/watch?v=MbsuAbTTsV8 The Great Escape] z 1963 roku
* [[Warhawk]] - inspiracją Roba Hubbarda były dwa utwory Johna Keatinga pochodzące z albumu "Space Experience". Motyw przewodni pochodzi z utworu "The unknown Planet" [http://www.youtube.com/watch?v=vHMf-IWVS3Q]
* [[World Karate Championship]] - "Wesołych Świąt, pułkowniku Lawrence" (Merry Christmas, Mr. Lawrence), skomponowanej przez Ryuichiego Sakamoto[http://www.youtube.com/watch?v=WiBDwHlsX4c]

== Covery muzyczne w demach/intrach ==
Poniżej znajduje się lista dem i inter, gdzie tłem muzycznym były nieoryginalne utwory.
=== Atari 8-bit ===
* [[APS]] - cover '''Hit The Road Jack'''
* [[Big Atari 8-bit Demo]] - digitalizowane fragmenty z utworu(ów) Jean Michel Jarre'a
* [[Das Omen]] - utwór "Das Omen" zespołu E. Nomine
* [[Diggi loo/diggi ley]] - "Diggi-loo, Diggi-ley" zespołu The Herrey's
* [[Erf]] - cover utworu „Low Horizon" autorstwa Jussi-matti Salmela (Elwood)
* [[Garfield|Garfield Demo]] - „Crocket's Theme" Jana Hammer'a
* [[Joyride]] - tytuł kojarzy się z utworem grupy Roxette, jednak w trakcie dema przewija cover innego hitu tego zespołu, mianowicie "The Look"
* Music From Poland (cz. 1 i 2) - utwory polskich zespołów z lat 80/90 XX w. m.in. Lady Pank i Obywatel GC
* [[Perestroyka]] - „Lambada" zespołu Kaoma
* [[Revenge of Magnus]] - "The Great Commandment" zespołu Camouflage (w cz. 2)
* [[Shake!]] - „Never Alone" zespołu 2 Brothers on the 4th floor

== Atari w filmach i serialach ==
Zobacz też artykuły [http://www.ataritimes.com/article.php?showarticle=70 "Atari on Film"] i [http://www.ataritimes.com/article.php?showarticle=72 'Atari on TV"] w The Atari Times.
* W filmie "The Terminator II" (1991, pol. Terminator 2: Dzień rozrachunku lub Terminator 2: Ostateczna rozgrywka) użyto komputera Atari [[Portfolio (komputer)|Portfolio]] do nielegalnego podjęcia pieniędzy z bankomatu.
* W filmie "The Terminator II" główny bohater (młody John Connor) gra w automatową wersję "[[Missile Command]]" (automat [[Atari Games, Inc.|Atari Games]])
* W niemieckim serialu science-fiction (emitowanym przez stację ZDF) pt. "Ijon Tichy: Raumpilot" główny bohater używa A2600jr jako aparatu komunikacyjnego.
* W filmie "Blade Runner" (pol. "Łowca Androidów") kilkakrotnie pojawia się reklama (neon) [[Atari]]
* W filmie "D.A.R.Y.L." pojawia się Atari 800XL
* W filmie "Road trip" jeden z bohaterów nosi podkoszulkę z logo Atari
* W filmie "Cloak and Dagger"
* W filmie "The Stuff" pojawia się Atari 800
* W filmie "Pan Samochodzik i niesamowity dwór" zastosowano komputer Atari 800XL jako komputer pokładowy samochodu p. Tomasza
* W filmie "Pan Samochodzik i praskie tajemnice" Atari ST występuje jako supernowoczesny komputer do sprawdzania prawdziwości dzieł sztuki
* W filmie "Police Story"
* W ostatnim sezonie serialu "Airwolf" (gdy produkcja jest przeniesiona już do kanady) pojawia się Atari ST w siedzibie "firmy", jak i w jaskini, gdzie trzymany jest helikopter (dokładnie w 70-tym odcinku serii)
* W serialu "IT Crowd" na ścianie przed biurem wiszą plakaty reklamujące Atari800/Atari400 oraz Atari 2600
* W serialu "T and T" (produkcji kanadyjskiej) były wykorzystane komputery Atari ST jako komputery biurowe
* W jednym z odcinków serialu "Alf" tytułowy bohater gra na konsoli [[2600|Atari 2600]]
* W kilku odcinkach serialu "Knight Rider" (pol. "Nieustraszony") Kitt (samochód) gra w Pac Mana w wersji z Atari 2600
* W serialu "Knight Rider" (pol. "Nieustraszony") zatytułowanym "Śmiertelne Manewry" Michel gra w Rally Speedway
* W jednym z odcinków "CSI: Kryminalne zagadki Miami " (emisja: Polsat) występuje Atari 2600 jako jeden z symboli (skarbów) z liceum
* W filmie "Ucieczka z kina Wolność" widać 8-bitowe Atari "udające" maszyne do pisania w gabinecie cenzora.
* W filmie "Pan Kleks w kosmosie" w jednej z początkowych scen widać podświetlany szyld z logiem Atari oraz witrynę sklepu na której widoczne są Atari XE i Atari ST
* W jednym z odcinków serialu "W labiryncie" syn Racewicza gra w "River Raid", w innym natomiast w "Jungle Hunt". Jest również scena, w której Racewicz przywiózł Atari synowi.

== Atari w programach popularno-naukowych ==
* w dwóch odcinkach programu [http://pl.wikipedia.org/wiki/Sonda_%28program_telewizyjny%29 "SONDA"] były wykorzystane komputery Atari ST (jeden traktował o rozszczepieniu światła, drugi o profesjonalnych wydrukach za pomocą komputera)

== Inne ==
* [[XL OS]]-owy [[Self Test]] (w części z testem dźwięku) zawiera fragment utworu [http://www.youtube.com/watch?v=sCbKfqf9TPg „Promenada"] Modesta Musorgskiego z cyklu „Obrazki z Wystawy"
* Jak twierdzi [http://pl.wikipedia.org/wiki/Kayah Kayah] w [http://www.pcworld.pl/news/85158.html wywiadzie], pierwszą płytę nagrała przy pomocy komputera Atari.
* Do nagrywania swoich piosenek Czesław Niemen[http://pl.wikipedia.org/wiki/Czes%C5%82aw_Niemen] używał Atari Mega ST.
* Początkowo z Atari ST korzystał Grzegorz Ciechowski z Republiki ([http://www.youtube.com/watch?v=JhRtRqoF5ts wywiad]), a potem z [[Falcon030|Atari Falcon]].
* Kazik przy pomocy Atari ST nagrał płytę
* Olaf Deriglassof ma Atari Mega ST
* Atari ST do muzyki używali Depeche Mode przy płycie ULTRA
* Peter Gabriel, Jean-Michel Jarre, Roger Waters, OMD, Tangerine Dream wykorzystywali przy tworzeniu Atari ST
* Podczas jednego z największych koncertów Jean Michel Jarrea w Paryżu w roku 1990 (Paris la Défense) wśród sprzętu muzycznego na scenie znajdowało się kilka komputerów Atari Mega ST(e?), a w napisach końcowych widnieją podziękowania dla Atari France za pomoc w realizacji widowiska.
* Podczas wczytywania oryginalnej wersji kasetowej [[Polskie Logo|Polskiego Logo]] wydanej przez KAW, na drugiej, nieużywanej przez Atari ścieżce dźwiękowej były nagrane utwory Marka Bilińskiego: "Ogród w przestworzach" oraz "Błękitne nimfy" (oba z płyty "Ogród Króla Świtu", próbki na [http://bilinski.pl/?page_id=92 stronie] Marka Bilińskiego.
* Atari ST używa (albo używał) także Mike Oldfield - mozna to zobaczyć na przykład w teledysku [http://www.youtube.com/watch?v=cEjp09W8DJQ Innocent] - od około 22 sekundy.

[[Kategoria:Ciekawostki]]

Ciekawostki

2013-08-01T23:22:24Z

Tdc: /* Atari 8-bit */ "The unknown Planet" na YT

W tym miejscu umieszczone są "ciekawostki" z pola walki, czyli informacje o luźnych sprawach związanych z Atari.

== Covery muzyczne w grach ==
Poniżej znajduje się lista gier, gdzie tłem muzycznym były nieoryginalne utwory.
=== Atari 8-bit ===
* [[Ataroid]] - „Pulstar" Vangelisa
* [[Bertyx]] - „Oxygene 2" Jean Michel Jarre-a
* [[Black Lamp]] - „Greensleeves" - ludowa pieśń angielska (podczas gry)
* [[Bristles]] - „Marsz" i „Taniec rosyjski" z „Dziadka do Orzechów" P.Czajkowskiego - fragmenty
* [[Cohen's Towers]] oraz [[Little Devil]] - „Elite Syncopations", Scotta Joplina z 1902 (fragment)
* [[Deneb]] - "Dom w dolinie mgieł" (strona tytułowa) Marka Bilińskiego oraz miks kilku utworów podczas gry.
* [[Gyruss]] - "Toccata i Fuga", J.S. Bach
* [[His Dark Majesty]] - "Red Dragon" - Jan Hammer, "Święta Wojna" - najbardziej znana radziecka pieśń z II Wojny Światowej.
* [[Incydent]] - „Tańcz, Głupia Tańcz", Lady Pank (strona tytułowa), „Sadeness", Enigmy (podczas gry)
* [[Jetboy]] - „Strange love", Depeche Mode (na stronie tytułowej), fragmenty
* [[Jumping Jack]] - „Moonlight Shadow", Mike'a Oldfielda (strona tytułowa)
* [[Landscape]], [[Stealth]] - fragment Koncertu Klawesynowego Nr 1 d-moll, BWV 1052, cz. 1, Johanna Sebastiana Bacha (strona tytułowa), [http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5a/Johann_Sebastian_Bach_-_Klavierkonzert_d-moll_-_1._Allegro.ogg część 1 - plik ogg]
* [[Lasermania]] - „Touched by the hand of God", New Order (strona tytułowa)
* [[Loco]] - słynny motyw „Chattanooga Choo Choo"
* [[Magia Kryształu]] - „Zaopiekuj się mną", Rezerwat (strona tytułowa), „Marchewkowe Pole", Lady Pank (podczas gry, fragment)
* [[Magic Dimension]] - „Les Mondes Engloutis" Vladimira Cosmy (pol. "Szagma i zaginone Światy" - czołówka z [http://www.youtube.com/watch?v=SUP3bnG3yG8 kreskówki] francuskiej].
* [[Miecze Valdgira]] - „Saltarello", Dead Can Dance (strona tytułowa)
* [[Montezuma's Revenge]] - „Spanish Flea", Herpa Alberta
* [[Mouse Trap]] - "Golliwog's Cake Walk", Claude Debussy
* [[Nadral]] - klasyczny ragtime „The Entertainer" Scotta Joplina z 1902 roku
* [[Ruleta]] - na stronie tytułowej, "Szukając cienia" Marka Bilińskiego
* [[Strzyga]] - "I Like Chopin" Gazebo
* [[Tawerna]] - cover utworu z gry [http://en.wikipedia.org/wiki/Comic_Bakery Comic Bakery]
* [[Trisz Divinis]] - cover muzyki z gry [[Lotus II|Lotus Turbo Esprit Challenge II]] z [[ST|Atari ST]]
* [[Turbican]] - wykorzystano utwór „Ogród Króla Świtu" Marka Bilińskiego
* [[Vanguard]] - cover muzyki z filmu "Flash Gordon"[http://www.imdb.com/title/tt0080745/] z 1980 roku, Queen.
* [[Who Dares Wins II]] - główny motyw jest konwersją motywu przewodniego z filmu [http://www.youtube.com/watch?v=MbsuAbTTsV8 The Great Escape] z 1963 roku
* [[Warhawk]] - John Keating "The unknown Planet" [http://www.youtube.com/watch?v=vHMf-IWVS3Q]
* [[World Karate Championship]] - "Wesołych Świąt, pułkowniku Lawrence" (Merry Christmas, Mr. Lawrence), skomponowanej przez Ryuichiego Sakamoto[http://www.youtube.com/watch?v=WiBDwHlsX4c]

== Covery muzyczne w demach/intrach ==
Poniżej znajduje się lista dem i inter, gdzie tłem muzycznym były nieoryginalne utwory.
=== Atari 8-bit ===
* [[APS]] - cover '''Hit The Road Jack'''
* [[Big Atari 8-bit Demo]] - digitalizowane fragmenty z utworu(ów) Jean Michel Jarre'a
* [[Das Omen]] - utwór "Das Omen" zespołu E. Nomine
* [[Diggi loo/diggi ley]] - "Diggi-loo, Diggi-ley" zespołu The Herrey's
* [[Erf]] - cover utworu „Low Horizon" autorstwa Jussi-matti Salmela (Elwood)
* [[Garfield|Garfield Demo]] - „Crocket's Theme" Jana Hammer'a
* [[Joyride]] - tytuł kojarzy się z utworem grupy Roxette, jednak w trakcie dema przewija cover innego hitu tego zespołu, mianowicie "The Look"
* Music From Poland (cz. 1 i 2) - utwory polskich zespołów z lat 80/90 XX w. m.in. Lady Pank i Obywatel GC
* [[Perestroyka]] - „Lambada" zespołu Kaoma
* [[Revenge of Magnus]] - "The Great Commandment" zespołu Camouflage (w cz. 2)
* [[Shake!]] - „Never Alone" zespołu 2 Brothers on the 4th floor

== Atari w filmach i serialach ==
Zobacz też artykuły [http://www.ataritimes.com/article.php?showarticle=70 "Atari on Film"] i [http://www.ataritimes.com/article.php?showarticle=72 'Atari on TV"] w The Atari Times.
* W filmie "The Terminator II" (1991, pol. Terminator 2: Dzień rozrachunku lub Terminator 2: Ostateczna rozgrywka) użyto komputera Atari [[Portfolio (komputer)|Portfolio]] do nielegalnego podjęcia pieniędzy z bankomatu.
* W filmie "The Terminator II" główny bohater (młody John Connor) gra w automatową wersję "[[Missile Command]]" (automat [[Atari Games, Inc.|Atari Games]])
* W niemieckim serialu science-fiction (emitowanym przez stację ZDF) pt. "Ijon Tichy: Raumpilot" główny bohater używa A2600jr jako aparatu komunikacyjnego.
* W filmie "Blade Runner" (pol. "Łowca Androidów") kilkakrotnie pojawia się reklama (neon) [[Atari]]
* W filmie "D.A.R.Y.L." pojawia się Atari 800XL
* W filmie "Road trip" jeden z bohaterów nosi podkoszulkę z logo Atari
* W filmie "Cloak and Dagger"
* W filmie "The Stuff" pojawia się Atari 800
* W filmie "Pan Samochodzik i niesamowity dwór" zastosowano komputer Atari 800XL jako komputer pokładowy samochodu p. Tomasza
* W filmie "Pan Samochodzik i praskie tajemnice" Atari ST występuje jako supernowoczesny komputer do sprawdzania prawdziwości dzieł sztuki
* W filmie "Police Story"
* W ostatnim sezonie serialu "Airwolf" (gdy produkcja jest przeniesiona już do kanady) pojawia się Atari ST w siedzibie "firmy", jak i w jaskini, gdzie trzymany jest helikopter (dokładnie w 70-tym odcinku serii)
* W serialu "IT Crowd" na ścianie przed biurem wiszą plakaty reklamujące Atari800/Atari400 oraz Atari 2600
* W serialu "T and T" (produkcji kanadyjskiej) były wykorzystane komputery Atari ST jako komputery biurowe
* W jednym z odcinków serialu "Alf" tytułowy bohater gra na konsoli [[2600|Atari 2600]]
* W kilku odcinkach serialu "Knight Rider" (pol. "Nieustraszony") Kitt (samochód) gra w Pac Mana w wersji z Atari 2600
* W serialu "Knight Rider" (pol. "Nieustraszony") zatytułowanym "Śmiertelne Manewry" Michel gra w Rally Speedway
* W jednym z odcinków "CSI: Kryminalne zagadki Miami " (emisja: Polsat) występuje Atari 2600 jako jeden z symboli (skarbów) z liceum
* W filmie "Ucieczka z kina Wolność" widać 8-bitowe Atari "udające" maszyne do pisania w gabinecie cenzora.
* W filmie "Pan Kleks w kosmosie" w jednej z początkowych scen widać podświetlany szyld z logiem Atari oraz witrynę sklepu na której widoczne są Atari XE i Atari ST
* W jednym z odcinków serialu "W labiryncie" syn Racewicza gra w "River Raid", w innym natomiast w "Jungle Hunt". Jest również scena, w której Racewicz przywiózł Atari synowi.

== Atari w programach popularno-naukowych ==
* w dwóch odcinkach programu [http://pl.wikipedia.org/wiki/Sonda_%28program_telewizyjny%29 "SONDA"] były wykorzystane komputery Atari ST (jeden traktował o rozszczepieniu światła, drugi o profesjonalnych wydrukach za pomocą komputera)

== Inne ==
* [[XL OS]]-owy [[Self Test]] (w części z testem dźwięku) zawiera fragment utworu [http://www.youtube.com/watch?v=sCbKfqf9TPg „Promenada"] Modesta Musorgskiego z cyklu „Obrazki z Wystawy"
* Jak twierdzi [http://pl.wikipedia.org/wiki/Kayah Kayah] w [http://www.pcworld.pl/news/85158.html wywiadzie], pierwszą płytę nagrała przy pomocy komputera Atari.
* Do nagrywania swoich piosenek Czesław Niemen[http://pl.wikipedia.org/wiki/Czes%C5%82aw_Niemen] używał Atari Mega ST.
* Początkowo z Atari ST korzystał Grzegorz Ciechowski z Republiki ([http://www.youtube.com/watch?v=JhRtRqoF5ts wywiad]), a potem z [[Falcon030|Atari Falcon]].
* Kazik przy pomocy Atari ST nagrał płytę
* Olaf Deriglassof ma Atari Mega ST
* Atari ST do muzyki używali Depeche Mode przy płycie ULTRA
* Peter Gabriel, Jean-Michel Jarre, Roger Waters, OMD, Tangerine Dream wykorzystywali przy tworzeniu Atari ST
* Podczas jednego z największych koncertów Jean Michel Jarrea w Paryżu w roku 1990 (Paris la Défense) wśród sprzętu muzycznego na scenie znajdowało się kilka komputerów Atari Mega ST(e?), a w napisach końcowych widnieją podziękowania dla Atari France za pomoc w realizacji widowiska.
* Podczas wczytywania oryginalnej wersji kasetowej [[Polskie Logo|Polskiego Logo]] wydanej przez KAW, na drugiej, nieużywanej przez Atari ścieżce dźwiękowej były nagrane utwory Marka Bilińskiego: "Ogród w przestworzach" oraz "Błękitne nimfy" (oba z płyty "Ogród Króla Świtu", próbki na [http://bilinski.pl/?page_id=92 stronie] Marka Bilińskiego.
* Atari ST używa (albo używał) także Mike Oldfield - mozna to zobaczyć na przykład w teledysku [http://www.youtube.com/watch?v=cEjp09W8DJQ Innocent] - od około 22 sekundy.

[[Kategoria:Ciekawostki]]

Grubshy

2013-07-29T22:16:03Z

Tdc: int.

[[Noper]], drań i alkoholik. Ciężko o nim powiedzieć więcej cokolwiek dobrego. Może tylko to, że na [[QuaST_2004|Quaście 2004]] uratował [[MacGyver]]a przed natrętnym żulem. Poza tym jest bratem [[McMaster]]a, nosi się na czarno i jest już (niestety) żonaty. :)

[[Kategoria:Ludzie]]

Noper

2013-07-29T22:14:37Z

Tdc: dr. red.

Człowiek, który w grupie nic nie robi poza tym, że jest (i ewentualnie dobrze wygląda). Termin ''noper'' pochodzi od [[asembler]]owego rozkazu NOP (ang. ''no operation''). Znani noperzy na atarowskiej scenie: [[Grubshy]], [[Nietoperek]] oraz [[Joy]].
[[Kategoria: Glosariusz]]

Bober

2013-04-14T03:37:48Z

Tdc: dr. red.

{{grafr|bober.jpg}}
...alternatywa ksywa Bob-er - Rafał Ciepiela. Pochodzi z Czeladzi, obecnie mieszka w Siemianowicach (Śląsk). Główny [[koder]] grupy [[MEC]]. Aktywny na scenie atarowskiej od 1995 r. (z różnymi przerwami). Jest odpowiedzialny za takie produkcje jak:
*[[MEC Intro]]
*[[Annoyed Angel]]
*[[Annael]]
*[[Rotten Juice]]
*[[The Grass Slideshow]]
*[[Isolation]]
*[[Unplugged]]
*[[Unfused]]
* [http://pouet.net/prod.php?which=57077 Unrealised] - demo napisane w powłoce [http://www.kornshell.com/ ksh]/[http://web.cs.mun.ca/~michael/pdksh/ pdksh].

Stworzył także kilka nie-dem:
*[[Toys]]
*[[Core Wars]]
*[[Aprplr]]
Obecnie prowadzi projekty: [[Zooey]], [[Franny]] oraz [[Yvonne]].

{{stub}}

[[Kategoria:Ludzie]]

Action!

2013-04-05T21:20:21Z

Tdc: dr. red.

{{grafr|action.gif}}
Strukturalny, kompilowany język programowania dla ośmiobitowych Atari. Dzieło programisty [[OSS]] nazwiskiem Clinton Parker, sprzedawane od 1983 roku pod marką ''Action Computer Services''. Właścicielem praw autorskich było kolejno [[OSS]], [[ICD]], a w końcu [[FTe]].

Action! łączy w sobie cechy [[C]] i [[Pascal]]a, czyli wygodę programowania z całkiem szybkim kodem wynikowym. Składnia Action! była wzorowana na języku [http://en.wikipedia.org/wiki/ALGOL_68 ALGOL 68]. Niemałą zaletą Action! jest dość wygodny, pełnoekranowy edytor. W języku tym napisano sporo programów użytkowych (np. [[DiskRx]]), gier, np. [[Problem Jasia]] czy nawet utwory do gier (np. w [[Tanks]], [[Battle Ships]], Scorpions v2.0).

Oryginalna wersja języka występuje na [[cartridge]]'u, ale krążyła też niemal w pełni funkcjonalna wersja dyskowa. Język na cartridge'u zajmował 16k - w czterech bankach po 4k (z czego jeden bank zawsze zajmował B000-BFFF, a reszta była podmieniana pod A000-AFFF) - zajmującym w sumie te same adresy, co interpreter Atari BASIC, tj. $A000-$BFFF.

Ciekawostką jest spora biblioteka procedur krążąca w sieci, dzięki czemu Action! stał się bardzo rozbudowanym i elastycznym narzędziem pracy dla programistów.

Znane osobistości używające Action! to: [[Jakub Husak]], [[Gizmo Magic]] oraz [[tdc]].

== Typy danych ==

W Action! występują trzy typy danych numerycznych: BYTE, CARD i INT. BYTE to ośmiobitowa liczba całkowita bez znaku, CARD - 16-bitowa liczba całkowita bez znaku, INT - 16-bitowa liczba całkowita ze znakiem. Pozostałe typy to CHAR, ARRAY, POINTER i typy deklarowane przez użytkownika, np.

<pre>
TYPE CORD=[CARD x,y]
CORD point
point.x=42
point.y=23
</pre>

== Lista słów kluczowych ==

AND FI OR UNTIL
ARRAY FOR POINTER WHILE
BYTE FUNC PROC XOR
CARD IF RETURN
CHAR INCLUDE RSH
DEFINE INT SET
DO LSH STEP
ELSE MOD THEN
ELSEIF MODULE TO
EXIT OD TYPE

== Lista rozpoznawanych symboli ==

= - * /
& % =< <>
> <= $ !
( ) . [
] " ' ;
@

== Lista procedur bibliotecznych ==

Break LIST PrintCD SCompare Close Locate
PrintCDE SCopy color MoveBlock PrintCE SCopyS
device Note PrintD SetBlock DrawTo Open
PrintDE SetColor EOF Paddle PrintE SndRst
Error Peek PrintF Bound Fill PeekC
PrintI Stick GetD Plot PrintID StrB
Graphics Point PrintIDE StrC InputB Poke
PrintIE StrI InputBD PokeC Ptrig Strig
InputC Position Put TRACE InputCD Print
PutD ValB InputI PrintB PutDE ValC
InputID PrintBD PutE ValI InputMD PrintBDE
Rand XIO InputS PrintBE SAssign Zero
InputSD PrintC

== Cechy języka ==

Program pisze się w edytorze, kompiluje natomiast w tzw. monitorze, który ma też pewne funkcje ułatwiające debugging. Edytor jest pełnoekranowy, pole edycyjne można podzielić na dwa niezależne "okna". Możliwości edytora obejmują kopiowanie bloków, wyszukiwanie i zastępowanie tekstów itp.

Kompilator Action! jest jednoprzebiegowy, kod źródłowy jest kompilowany z pamięci, co dodatnio wpływa na szybkość kompilatora, ujemnie natomiast na maksymalną wielkość programu. Do obejścia tego problemu można wielopoziomowo wykorzystywać polecenia ''include''. Trzeba tu dodać, że Action! to jeden z najszybszych kompilatorów dostępnych dla ośmiobitowego Atari.

Wszystkie obliczenia dokonywane są w trybie liczb całkowitych ze znakiem. Język nie przewiduje wstawek w asemblerze w postaci mnemoników, podprogramy maszynowe muszą być załączane w postaci tablic wypełnionych stałymi szesnastkowymi lub dziesiętnymi.

Zmienne lokalne w Action! są alokowane pod stałymi adresami w pamięci, a nie na stosie, co z jednej strony daje bardziej wydajny kod wynikowy, a z drugiej uniemożliwia stosowanie rekurencji.

== Przykład kodu ==

Przykładowa procedura na [http://pl.wikipedia.org/wiki/Sito_Eratostenesa sito Eratostenesa] napisana w Action!:

<pre>
BYTE RTCLOK=20, ; addr of sys timer
SDMCTL=559 ; DMA control

BYTE ARRAY FLAGS(8190)

CARD COUNT,I,K,PRIME,TIME

PROC SIEVE()

SDMCTL=0 ; shut off Antic
RTCLOK=0 ; only one timer needed

COUNT=0 ; init count
FOR I=0 TO 8190 ; and flags
DO
FLAGS(I)='T
OD

FOR I=0 TO 8190 ; and flags
DO
IF FLAGS(I)='T THEN
PRIME=I+I+3
K=I+PRIME
WHILE K<=8190
DO
FLAGS(K)='F
K==+PRIME
OD
COUNT==+1
FI
OD
TIME=RTCLOK ; get timer reading
SDMCTL=34 ; restore screen

PRINTF("%E %U PRIMES IN",COUNT)
PRINTF("%E %U JIFFIES",TIME)
RETURN
</pre>

== Sprawdzenie wersji ==
Odczyt komórki pamięci $B000 w oryginalnym cartridge-u pozwala uzyskać numer rewizji ACTION! Przykładowo: '''? $B000''' da w wyniku czterocyfrową liczbę szesnastkową, której ostatnie cyfry oznaczają numer rewizji. W wersji wydanej piracko przez Atrax wygląda to następująco:
<pre>
45056,$B000 = 6, $0136 54 310
</pre>
z czego wynika że jest to wersja 1, rewizja 3.6. W sieci dostępny jest obraz cartridge-a z wersją 02.. (numer odczytany z emulatora). Prawdopodobnie można też znaleźć inne.

Dokładniejsze testy wersji wykazały jednak, że wszystkie dostępne w sieci obrazy cartridge-y Action! mają dokładnie ten sam kod, różniący się wyłącznie opisem w dolnej części ekranu edytora oraz zawartością owej komórki $B000, przez co nie można na niej polegać. Prawdopodobnie spowodowane jest to specyfiką ówczesnego rynku, który przy ograniczonej dostępności do źródeł oprogramowania tworzył własne wersje programów (nowości sprzedawały się znacznie lepiej).

== Ciekawostki ==
* Istnieją wersje na cartridge'ach datowane na 1986 oraz 1987 rok, bez nazwy producenta/developera w komunikacie na dole ekranu. Prawdopodobnie ta ostatnia jest wersją z poprawkami, wydaną przez FTe, ale nie jest to informacja potwierdzona. Bliższa analiza natomiast wykazała brak różnic z wersją z 1983 roku, z wyjątkiem wyświetlanego komunikatu oraz zmienionej zawartości komórki $B000.
* Powstały projekty będące próbą przeniesienia kompilatora języka Action! na komputery osobiste:
**[[Effectus]], którego autorem jest [[Bostjan Gorisek]]
**[[Action! compiler]] napisany przez [[Jim Patchell|Jima Patchella]]

== Linki zewnętrzne ==
* [http://www.cyberroach.com/analog/an16/action.htm Oficjalny opis języka]
* [http://atariwiki.strotmann.de/wiki/Wiki.jsp?page=ACTION Strona z masą źródłówek]
* [http://atariki.krap.pl/images/2/29/Action_cheat_sheet.pdf Szybka podpowiedź]
* [http://en.wikipedia.org/wiki/Action! Hasło Action!] na en.wikipedia.org
* [http://pl.wikipedia.org/wiki/Action! Hasło Action!] na pl.wikipedia.org
* [http://gury.atari8.info/effectus/ Strona domowa Effectus]
* [http://www.noniandjim.com/Jim/atari/Action_Compiler.html Strona domowa Action! compiler]

[[Kategoria:Oprogramowanie Atari 8-bit]]
[[Kategoria:Języki programowania]]

Garfield

2013-04-05T19:36:03Z

Tdc: dr. red.

{{grafr|Garfield.png}}

Jedno z dem napisanych przez [[Jakub Husak|Jakuba Husaka]], właściwa nazwa to '''Garfield Demo'''. Całość napisana w języku [[Action!]], składa się oryginalnie z dwu części: pierwszej z obrazkiem Garfielda (rypanym z Amigi, jak pisze sam Jakub), całkiem przyjemnym scrollem na dole oraz aranżacją utworu [http://pl.wikipedia.org/wiki/Crockett%27s_Theme "Crockett's Theme"] z serialu [http://pl.wikipedia.org/wiki/Policjanci_z_Miami "Policjanci z Miami"] napisaną w... Action! Po wpisaniu "tajnego" hasła (JAKUB) uruchamiana jest druga część, w której jest odtwarzany pełnej długości (ok. 3 minuty na 60 kB pamięci) zdigitalizowany utwór [http://pl.wikipedia.org/wiki/Electric_Cafe "Musique Non-Stop"] zespołu [http://pl.wikipedia.org/wiki/Kraftwerk Kraftwerk].

== Ciekawostki ==
* Garfield Demo było pisane na komputerze Atari 800XL bez Freddiego. Na takich maszynkach działa bezproblemowo, ale na nowszym sprzęcie objawia się czasem dodatkowy efekt: brak niektórych literek w scrollu <patrz załączony ekran>. Należy wtedy wcisnąć Reset, poczekać na ponowne wgranie się dema i... Wszystko powinno być już w porządku
{{grafl|Garfield_bad_look.png}}
* Oryginalne demo zostało pocięte przez piratów na 2 części i puszczone w wersji File-owej. Pierwsza część nazywała się oczywiście "Garfield Demo" i był to opisany powyżej obrazek. Druga część nazywała się "Garfield 2", "Garfield II" lub "Music NonStop" - w zależności od widzimisię pirata, sprzedającego kopię...
* Było to pierwsze demo Jakuba po dłuższej przerwie w programowaniu Atari, spowodowanej nabyciem Amigi.

== Linki ==
[http://atari.fandal.cz/detail.php?files_id=3561 Garfield Demo] na Fandalu.

[[Kategoria:Dema XL/XE]]

SETVBLV

2013-03-16T03:29:30Z

Tdc: lit.

Procedura służąca do ustawiania wektorów przerwań, głównie przerwania [[VBL]]. Punkt wejścia znajduje się pod $E45C.

==Wstęp==
Przyczyną, dla której wektorów VBL nie należy ustawiać wprost, to znaczy sekwencją rozkazów LDA/STA/LDA/STA, jest to, że w ten sposób można zmienić tylko pół wektora (jeden bajt) na raz. Jeśli między przestawieniem jednego bajtu a przestawieniem drugiego wystąpi przerwanie, komputer "pójdzie w maliny", na ogół zawieszając się mniej lub bardziej malowniczo.

Z kolei wyłączanie przerwań [[NMI]] na czas ingerencji w wektory VBL ma dwie wady:

* rejestr NMIEN jest tylko do zapisu, więc zmieniwszy go nie możemy odtworzyć jego stanu
* "ręczne" przestawienie wektora z wyłączaniem i ponownym włączaniem NMI zajmuje aż 22 bajty, podczas gdy wywołanie SETVBLV tylko 9.

==Użycie procedury==
SETVBLV przyjmuje parametry w rejestrach procesora. Są to:

* adres procedury, jaką ma wskazywać wektor przerwania (Y/X - młodszy/starszy bajt)
* numer wektora w akumulatorze

Przed wywołaniem, jeśli program po zakończeniu się ma wracać do [[DOS]]-u, dobrze jest przechować pierwotną wartość wektora celem przywrócenia jej przed zakończeniem programu.

Wymieniony wyżej "numer wektora" to nie adres, ale jego numer kolejny licząc od wektora VIMIRQ ($0216), albo inaczej mówiąc, liczony od tego wektora offset podzielony przez dwa. Sens mają następujące wartości wpisywane do akumulatora:

* $00 - VIMIRQ ($0216)
* $01 - TIMCNT1 ($0218)
* $02 - TIMCNT2 ($021A)
* $03 - TIMCNT3 ($021C)
* $04 - TIMCNT4 ($021E)
* $05 - TIMCNT5 ($0220)
* '''$06 - VVBLKI ($0222)'''
* '''$07 - VVBLKD ($0224)'''
* $08 - TIMVEC1 ($0226)
* $09 - TIMVEC2 ($0228)

TIMCNTx to nie wektory, tylko liczniki zliczające wstecz (od zadanej wartości do zera), zamiast adresu należy dla nich podać wartość początkową.

[[Kategoria:Programowanie Atari 8-bit]]

CrackArt

2013-03-15T07:46:41Z

Tdc: dr. red.

{{ImgFrm|http://atariki.krap.pl/images/8/88/Crackart.jpg|http://atariki.krap.pl/images/c/cb/Crackart.gif|CrackArt - ekran edycyjny}}

Bardzo ciekawy ''Shareware'' 'owy program do obróbki grafiki pixelowej dla Atari [[ST]]/[[TT030]]. Działa w niskiej rozdzielczości [[Grafika:Low.gif]] [[ST]] (320x200 [[piksel]]i) i pozwala na prace w natywnym trybie w 16 kolorach ze standardowej palety 512 kolorów (9 bit).

Jako jedyny program graficzny oferuje funkcję wycinania grafiki z gier, stąd też bierze się jego nazwa - '''CrackArt'''. Oprócz własnego formatu zapisu '''*.CA1''' obsługuje również wiele innych typowych dla atari formatów oraz znanych z innych platform, w tym '''*.GIF''', potrafi importować i eksportować grafikę między standardowymi trybami Atari ST/E - '''LO, MED i HI'''. W stosunku do konkurencji oferuje wiele wygodnych i ciekawych funkcji ułatwiający użytkowanie, dzięki czemu zyskał sobie popularność jako program do grafiki "pikselowanej", używany przez [[grafik|grafików]] do tworzenia na potrzeby produkcji scenowych. 
Pozwala na wygodną pracę na niezależnych ekranach roboczych, w zależności od ilości pamięci RAM '''od 1 do 9''' jednocześnie, szybką zmianę zestawów palet, szybki dostęp do opcji z klawiatury. Ciekawostką jest też, że oferuje efekty specjalne/filtry znane z bardziej zaawansowanych programów graficznych jak np. [http://pl.wikipedia.org/wiki/Antyaliasing Antyaliasing].

W CrackArcie możemy też pograć w gry.

Ostatnia znana oficjalna wersja to '''1.36 TT+'''Uruchamia się również na [[Falcon]]ie.

[[Grafika:Low.gif]] [[Grafika:F030.gif]] [[Grafika:Ste.gif]]

<center>[[Grafika:Crkart_bg.gif]]</center>

Do pobrania [http://files.dhs.nu/files_gfx/crkart13.zip stąd].

{{stub}}
[[Kategoria:Atari ST]]
[[Kategoria:Programy na ST/TT/Falcon]]

Ram-Cart

2012-12-13T13:02:27Z

Tdc: /* 64KB */ int.

{{grafr|Ramcart.jpg}}

Rozszerzenie pamięci [[RAM]] do Atari [[XL]]/[[XE]] występujące w formie [[cartridge]]'a, produkowane przez łódzki zakład [[Unerring Masters]]. Pamięć jest podtrzymywana bateryjnie.

Pierwowzorem układu był [[SiDiCar]].

Obecnie układ można też spotkać w formie '''Double Ram-Cart''', który różni się od zwykłej wersji tym, że ma podwojoną liczbę układów pamięci - co daje już przyzwoitą pojemność - 256KB, a nawet (przy drobnych modyfikacjach) do 1MB.

== 64KB ==

RAM-CART 64k produkowany był w dwu wersjach różniących się zastosowaną pamięcią SRAM. Różnica polega na odmiennym sterowaniu wejściem zapisu E (/E), stąd w wersji 2 (oznaczonej na schemacie) pojawiły sie dodatkowe bramki logiczne 7403 typu otwarty kolektor (OC).

Płytka przygotowana była dla wersji 64k i 128k. W zależności od modelu dokonywano na niej modyfikacji.
Model 64k - tylko dwie pamięci SRAM, tylko dwa oporniki 10k, brak zwory łączącej pin 12 układu 74174 i pinami 11,12 układu 7402 oraz pinami 9, 12 układu 7403. Te cztery piny połączone są zworą do +5V.

== 128KB ==

Model 128k - nalutowane dwie dodatkowe pamięci SRAM, wlutowane dwa dodatkowe oporniki 10k, wlutowana zwora łączące pin 12 układu 74174 z pinami 11,12 układu 7402 oraz pinami 9, 12 układu 7403. Wejścia /CS dodatkowych pamięci połączone są odpowiednio z pinami 3, 6 układu 7403 (patrz schemat RAM-CART 128k wersja 2)

RAM-CART 128k produkowany był w dwu wersjach różniących się zastosowaną pamięcią SRAM. Różnica polega na odmiennym sterowaniu wejściem zapisu E (/E), stąd w wersji 2 (oznaczonej na schemacie) pojawiły sie dodatkowe bramki logiczne 7403 typu otwarty kolektor (OC).

==Bibliografia==
*[[KMK|Konrad Kokoszkiewicz]], "RAM-CARTRIDGE dla Atari XL/XE", [http://atarionline.pl/biblioteka/czasopisma/Bajtek/Bajtek_1992_11.djvu Bajtek 11/1992] (w [[Atarionline.pl]]), s. 12-13

== Schematy ==

* [[:Grafika:RAMCART.png|Schemat wersji 64k]]
* [[:Grafika:RAMCART64v2.png|Schemat wersji 64k - wersja druga]]
* [[:Grafika:RAMCART128.png|Schemat wersji 128k - wersja oryginalna]]
* [[:Grafika:RAMCART128ZENON.png|Schemat wersji 128k - wersja zmodyfikowana, autorstwa Zenona/Dial]]
* [[:Grafika:RAMCART128kv2.png|Schemat wersji 128k - wersja druga]]
* [[:Grafika:DOUBLE.png|Schemat wersji 2x128k/256k - Double Ram-Cart]]

==Odnośniki zewnętrzne==
* RAM-CART Handler - [[Tajemnice Atari|TA]] [http://tajemnice.atari8.info/10_93/10_93.html 10/93] - instaluje dodatkowy dysk używający RAM-Carta
* [http://www.serious-dial.atari.pl/softdial.html Dial Group - oprogramowanie]
* [http://www.serious-dial.atari.pl/artykuly/dblrc.html Double Ram-Cart - opis oprogramowania]

{{stub}}
[[Kategoria:Peryferia 8-bit]]
[[Kategoria:Schematy i specyfikacje]]

Atari Super Turbo

2012-10-25T14:22:25Z

Tdc: /* Oprogramowanie */ dr. red.

Pierwszy polski system turbo dla magnetofonów. Zaprojektował go [[Sławomir Nienałtowski]] (autor m.in. stacji [[SN-360]]), zainspirowany podobnymi rozwiązaniami dla komputerów Commodore 64 i ZX Spectrum. Prace rozpoczął pod koniec 1986 roku, w ciągu pół roku przygotowując prototypową wersję dla magnetofonu [[1010]], a później także dla [[XC12]] i jego klonów. Pierwsza wersja systemu zaczęła być rozprowadzana w końcu 1987 roku. Sprzedawała go firma [[Atari Studio]] (późniejszy [[Mirage]]).

==Oprogramowanie==
AST był sprzedawany w kilku wersjach. W skład wersji podstawowej, oprócz przeróbki magnetofonu, wchodziła kaseta z oprogramowaniem do obsługi systemu, instrukcja obsługi tychże oraz kaseta z zestawem 16 gier w AST (zestawów było kilka). Na kasecie z oprogramowaniem znajdowało się 6 narzędzi:
* Loader AST - służący do wczytywania programów w formacie [[#AST|AST]]
* System operacyjny - program do uruchamiania, kopiowania i zamiany nazwy programów w formacie AST
* Copy wyk - program do konwersji programów w formacie [[COM]] (czyli popularnych "[[Loader z wykrzyknikiem|wykrzykników]]") do formatu AST
* Copy 1blok - program do konwersji jednoblokowych plików [[BOOT (format pliku)|bootowalnych]] do formatu AST
* Test - program do ustawiania skosu głowicy
* AST BASIC - handler urządzenia T: pozwalający na zapis programów [[BASIC]]-owych w AST

Wersja dla bardziej zamożnych użytkowników zamiast kasety z programami użytkowymi zawierała [[cartridge]] "AST Utility". Prezentował on opcje do wyboru:
<ol start="0">
<li>Wyjście do systemu</li>
<li>AST Loader - patrz wyżej</li>
<li>BUT Loader - do wczytywania programów w formacie [[#BUT|BUT]]</li>
<li>BOT Loader - do wczytywania programów w formacie [[#BOT|BOT]]</li>
<li>AST BASIC - patrz wyżej</li>
<li>AST Copy - patrz wyżej (System operacyjny)</li>
<li>Wyk to AST Copy - patrz wyżej (Copy wyk)</li>
<li>Unichanger</li>
</ol>

W późniejszym czasie zamiast AST Utility sprzedawany był AST Multi-Cartridge, na którym zawarty był bogatszy zestaw programów.

Programy użytkowe były w osobnych wersjach dla magnetofonów [[1010]] i [[XC12]].

Atari Studio sprzedawało też gotowe zestawy gier w systemie AST. W studiu można też było zamówić kasetę z indywidualnie wybranym zestawem programów, które programiści z AS przerabiali na AST w razie potrzeby.

*[[:Grafika:AST zestaw podstawowy - wkładka.jpg|Jedna z kaset dołączanych do systemu AST]]
*[[:Grafika:AST zestaw 05 - wkładka.jpg|Gotowy zestaw gier nr 05]]
*[[:Grafika:AST zestaw 13 - wkładka.jpg|Gotowy zestaw gier nr 13]]
*[[:Grafika:AST zestaw na życzenie - wkładka.jpg|Przykładowy zestaw indywidualnie zamówionych gier]]

==Formaty plików==
Programy w turbo AST były zapisywane w jednym z 3 formatów: "AST", "BUT" i "BOT". Na kasetach rozprowadzanych przez Atari Studio obok każdego programu widniała nazwa formatu, w którym jest on zapisany.

===AST===
Najprostszy format "AST" służy do konwersji programów jednoblokowych ([[COM]] i [[BOOT (format pliku)|BOOT]]). Przed wczytaniem programu należy wgrać wspomniany wyżej Loader AST. Plik w formacie AST ma zapisaną nazwę (do 20 znaków), która pojawia się na ekranie po wczytaniu 1 bloku. Naciśnięcie spacji powoduje kontynuację odczytu, natomiast Reset powoduje powrót do loadera.

===BUT===
Format "BUT" służy do konwersji programów wieloblokowych. Do wczytania programu potrzebny jest Loader BUT, dostępny na cartridge'u AST. Na kasetach rozprowadzanych przez Atari Studio loader BUT był nagrany przed programami, które go potrzebowały.

===BOT===
Format "BOT" służy do konwersji programów wieloczęściowych, w których poszczególne części są ładowane oddzielnie (np. gry z doczytywanymi poziomami). Do wczytania programu potrzebny jest Loader BOT, dostępny na cartridge'u AST. Na kasetach rozprowadzanych przez Atari Studio loader BOT był nagrany przed programami, które go potrzebowały.

===Inne formaty===
System AST jest kompatybilny sprzętowo z innymi systemami turbo, jak [[KSO Turbo 2000]] - do wczytania programów zapisanych w Turbo 2000 wystarczy użyć specjalnego loadera. Na rynku dostępne były zestawy kaset z programami w systemie Turbo 2000, które zawierały loader [[AST-Turbo 2000 Converter]] autorstwa [[*Ajek|*Ajka]].

===Szczegóły techniczne===
Montaż polega na instalacji płytki interfejsu wewnątrz magnetofonu oraz, w przypadku XC12, poprowadzeniu dodatkowego kabla z interfejsu do styku COMMAND w [[gniazdo SIO|gnieździe SIO]].

Podczas odczytu oprogramowanie AST uaktywnia linię COMMAND, co powoduje przełączenie magnetofonu w tryb turbo. Sygnał dźwiękowy jest teraz interpretowany przez magnetofon inaczej - na bicie 4 rejestru [[Rejestry POKEY-a#SKSTAT|SKSTAT]] pojawia się 0 lub 1 w zależności od tego, czy zbocze sygnału dźwiękowego odpowiednio opada się lub wznosi (''lub na odwrót''). Standardowe oprogramowanie AST jest bardzo prymitywne - inaczej niż w [[Turbo Blizzard]] czy [[turbo 6000]], podczas odczytu nie są używane żadne przerwania [[POKEY]]-a ani [[PIA]].

==Struktura nagrania==
''Opis na podstawie analizy sygnału z taśmy''

Do zapisu wykorzystywana jest modulacja szerokości impulsu ([http://pl.wikipedia.org/wiki/Pulse_Width_Modulation PWM]). Przez impuls rozumiana jest sekwencja stanów '1' i '0' (w tej kolejności) na linii danych portu szeregowego lub inaczej mówiąc sekwencja wysokiego i niskiego poziomu sygnału na taśmie (lub sekwencja zbocza narastającego i opadającego). Występują trzy rodzaje impulsów:
* impulsy o szerokości 0.5 ms odpowiadające bitowi '1' i sygnałowi pilotującemu
* impulsy o szerokości 0.25 ms odpowiadające bitowi '0'
* impulsy o szerokości 1.5 ms odpowiadające sygnałowi 'stop'

Zapis jest podzielony na bloki. Każdy blok jest zbudowany podobnie i zawiera kolejno:
* sygnał pilotujący trwający 5s dla pierwszego bloku nagrania i 2s dla bloków kolejnych
* 1 impuls odpowiadający bitowi '0' oznaczający koniec sygnału pilotującego i poczatek danych
* bajty danych; generalnie ich ilość jest różna w każdym bloku
* 4 impulsy odpowiadające bitowi '0'
* 128 impulsów sygnału 'stop'; razem z poprzednimi 4 impulsami oznacza koniec bloku

Bity w bajcie zapisywane są w kolejności od najmłodszego do najstarszego.

====Format AST (i być może inne)====
Nagranie zawiera co najmniej dwa bloki: blok informacyjny i jeden lub więcej bloków danych.

Blok nie zawiera specjalnego bajtu z sumą kontrolną, sumy kontrolne sa przechowywane w bloku informacyjnym (pierwszym bloku nagrania). Suma kontrolna obliczana jest przez wykonanie operacji [http://pl.wikipedia.org/wiki/Xor XOR] na wszystkich bajtach bloku.

Blok informacyjny ma 256 bajtów i zbudowany jest następująco:
{| border="1"
|-
!Offset
!Długość
!Zawartość
|-
|0
|1
|Ilość bloków danych bez uwzględniania bloku informacyjnego (?)
|-
|1
|1
|?? (co najmniej 2 możliwości: 1 - bajt dobrany tak, żeby suma kontrolna całego bloku informacyjnego wynosiła 0; 2 - ilość 4-bajtowych pozycji na dane dotyczące ładowania kolejnych bloków zwiększona o 3; do sprawdzenia)
|-
|2+n*4 n=0..43(?)
|2
|Adres ładowania kolejnych bloków (LSB, MSB) (pozycje nieużywane są losowe ?)
|-
|4+n*4 n=0..43(?)
|2
|Długość kolejnych bloków (LSB, MSB) (pozycje nieużywane są losowe ?)
|-
|178
|2
|?
|-
|180
|20
|Nazwa programu zapisana przy użyciu kodów ekranowych (nie ASCII)
|-
|200
|44 (?)
|Sumy kontrolne kolejnych bloków poczynając od bloku informacyjnego. Suma kontrolna bloku informacyjnego zawsze wynosi 0 (odpowiada za to któryś, odpowiednio dobrany, bajt w tym bloku) (pozycje nieużywane są losowe ?)
|-
|244
|12
|??
|}

Bloki danych nie zawieraja niczego oprócz samych, czystych danych.

==Bibliografia==
*[[Tomasz Mazur]], "Atari Super Turbo". [http://atarionline.pl/biblioteka/czasopisma/Bajtek/Bajtek_1989_04.djvu Bajtek 4/1989] (w [[Atarionline.pl]]), s. 10-11
*[[Tomasz Mazur]], "Atari Super Turbo". [http://atarionline.pl/biblioteka/czasopisma/Komputer/Komputer_1989_04.djvu "Komputer" 4/1989] (w [[Atarionline.pl]]), s. 20-22 (także u [[Dely]]'ego[http://www.kozminski.info/smietnik/atari_super_turbo.pdf])
*Jakub Cebula, "AST - drugie spojrzenie". [http://atarionline.pl/biblioteka/czasopisma/Bajtek/Bajtek_1990_11_12.djvu Bajtek 11-12/1990] (w [[Atarionline.pl]]), s. 8
*[[Tomasz Mazur]], "AST - odpowiedź". [http://atarionline.pl/biblioteka/czasopisma/Bajtek/Bajtek_1991_03.djvu Bajtek 3/1991] (w [[Atarionline.pl]]), s. 12

==Zobacz też==
*[[Systemy turbo]]

==Odnośniki zewnętrzne==
*[http://atariki.krap.pl/images/0/0b/AST_MULTICART.pdf Manual do AST Multi-Cartridge]
*[http://ftp.pigwa.net/stuff/mirror/www.atari.cuprum.com.pl/ast.htm Opis konstrukcji AST Cartridge] wraz z obrazem cartridge'a AST Utility XC12 (pod emulatorem należy wybrać typ "Phoenix")
*[http://atarionline.pl/v01/index.php?ct=utils&sub=8.+ROM-y Katalog ROM-ów na AtariOnline.pl] - tu dostępny obraz kartridża AST Utility w wersji XC12 (v1) i 1010 (v2)
[[Kategoria:Atari 8-bit]]
[[Kategoria:Magnetofonowe systemy turbo]]

Atari Super Turbo

2012-10-25T14:19:34Z

Tdc: /* Oprogramowanie */ int.

Pierwszy polski system turbo dla magnetofonów. Zaprojektował go [[Sławomir Nienałtowski]] (autor m.in. stacji [[SN-360]]), zainspirowany podobnymi rozwiązaniami dla komputerów Commodore 64 i ZX Spectrum. Prace rozpoczął pod koniec 1986 roku, w ciągu pół roku przygotowując prototypową wersję dla magnetofonu [[1010]], a później także dla [[XC12]] i jego klonów. Pierwsza wersja systemu zaczęła być rozprowadzana w końcu 1987 roku. Sprzedawała go firma [[Atari Studio]] (późniejszy [[Mirage]]).

==Oprogramowanie==
AST był sprzedawany w kilku wersjach. W skład wersji podstawowej, oprócz przeróbki magnetofonu, wchodziła kaseta z oprogramowaniem do obsługi systemu, instrukcja obsługi tychże oraz kaseta z zestawem 16 gier w AST (zestawów było kilka). Na kasecie z oprogramowaniem znajdowało się 6 narzędzi:
* Loader AST - służący do wgrywania programów w formacie [[#AST|AST]]
* System operacyjny - program do uruchamiania, kopiowania i amiany nazwy programów w formacie AST
* Copy wyk - program do konwersji programów w formacie [[COM]] (czyli popularnych "[[Loader z wykrzyknikiem|wykrzykników]]") do formatu AST
* Copy 1blok - program do konwersji jednoblokowych plików [[BOOT (format pliku)|bootowalnych]] do formatu AST
* Test - program do ustawiania skosu głowicy
* AST BASIC - handler urządzenia T: pozwalający na zapis programów [[BASIC]]-owych w AST

Wersja dla bardziej zamożnych użytkowników zamiast kasety z programami użytkowymi zawierała [[cartridge]] "AST Utility". Prezentował on opcje do wyboru:
<ol start="0">
<li>Wyjście do systemu</li>
<li>AST Loader - patrz wyżej</li>
<li>BUT Loader - do wgrywania programów w formacie [[#BUT|BUT]]</li>
<li>BOT Loader - do wgrywania programów w formacie [[#BOT|BOT]]</li>
<li>AST BASIC - patrz wyżej</li>
<li>AST Copy - patrz wyżej (System operacyjny)</li>
<li>Wyk to AST Copy - patrz wyżej (Copy wyk)</li>
<li>Unichanger</li>
</ol>

W późniejszym czasie zamiast AST Utility sprzedawany był AST Multi-Cartridge, na którym zawarty był bogatszy zestaw programów.

Programy użytkowe były w osobnych wersjach dla magnetofonów [[1010]] i [[XC12]].

Atari Studio sprzedawało też gotowe zestawy gier w systemie AST. W studiu można też było zamówić kasetę z indywidualnie wybranym zestawem programów, które programiści z AS przerabiali na AST w razie potrzeby.

*[[:Grafika:AST zestaw podstawowy - wkładka.jpg|Jedna z kaset dołączanych do systemu AST]]
*[[:Grafika:AST zestaw 05 - wkładka.jpg|Gotowy zestaw gier nr 05]]
*[[:Grafika:AST zestaw 13 - wkładka.jpg|Gotowy zestaw gier nr 13]]
*[[:Grafika:AST zestaw na życzenie - wkładka.jpg|Przykładowy zestaw indywidualnie zamówionych gier]]

==Formaty plików==
Programy w turbo AST były zapisywane w jednym z 3 formatów: "AST", "BUT" i "BOT". Na kasetach rozprowadzanych przez Atari Studio obok każdego programu widniała nazwa formatu, w którym jest on zapisany.

===AST===
Najprostszy format "AST" służy do konwersji programów jednoblokowych ([[COM]] i [[BOOT (format pliku)|BOOT]]). Przed wczytaniem programu należy wgrać wspomniany wyżej Loader AST. Plik w formacie AST ma zapisaną nazwę (do 20 znaków), która pojawia się na ekranie po wczytaniu 1 bloku. Naciśnięcie spacji powoduje kontynuację odczytu, natomiast Reset powoduje powrót do loadera.

===BUT===
Format "BUT" służy do konwersji programów wieloblokowych. Do wczytania programu potrzebny jest Loader BUT, dostępny na cartridge'u AST. Na kasetach rozprowadzanych przez Atari Studio loader BUT był nagrany przed programami, które go potrzebowały.

===BOT===
Format "BOT" służy do konwersji programów wieloczęściowych, w których poszczególne części są ładowane oddzielnie (np. gry z doczytywanymi poziomami). Do wczytania programu potrzebny jest Loader BOT, dostępny na cartridge'u AST. Na kasetach rozprowadzanych przez Atari Studio loader BOT był nagrany przed programami, które go potrzebowały.

===Inne formaty===
System AST jest kompatybilny sprzętowo z innymi systemami turbo, jak [[KSO Turbo 2000]] - do wczytania programów zapisanych w Turbo 2000 wystarczy użyć specjalnego loadera. Na rynku dostępne były zestawy kaset z programami w systemie Turbo 2000, które zawierały loader [[AST-Turbo 2000 Converter]] autorstwa [[*Ajek|*Ajka]].

===Szczegóły techniczne===
Montaż polega na instalacji płytki interfejsu wewnątrz magnetofonu oraz, w przypadku XC12, poprowadzeniu dodatkowego kabla z interfejsu do styku COMMAND w [[gniazdo SIO|gnieździe SIO]].

Podczas odczytu oprogramowanie AST uaktywnia linię COMMAND, co powoduje przełączenie magnetofonu w tryb turbo. Sygnał dźwiękowy jest teraz interpretowany przez magnetofon inaczej - na bicie 4 rejestru [[Rejestry POKEY-a#SKSTAT|SKSTAT]] pojawia się 0 lub 1 w zależności od tego, czy zbocze sygnału dźwiękowego odpowiednio opada się lub wznosi (''lub na odwrót''). Standardowe oprogramowanie AST jest bardzo prymitywne - inaczej niż w [[Turbo Blizzard]] czy [[turbo 6000]], podczas odczytu nie są używane żadne przerwania [[POKEY]]-a ani [[PIA]].

==Struktura nagrania==
''Opis na podstawie analizy sygnału z taśmy''

Do zapisu wykorzystywana jest modulacja szerokości impulsu ([http://pl.wikipedia.org/wiki/Pulse_Width_Modulation PWM]). Przez impuls rozumiana jest sekwencja stanów '1' i '0' (w tej kolejności) na linii danych portu szeregowego lub inaczej mówiąc sekwencja wysokiego i niskiego poziomu sygnału na taśmie (lub sekwencja zbocza narastającego i opadającego). Występują trzy rodzaje impulsów:
* impulsy o szerokości 0.5 ms odpowiadające bitowi '1' i sygnałowi pilotującemu
* impulsy o szerokości 0.25 ms odpowiadające bitowi '0'
* impulsy o szerokości 1.5 ms odpowiadające sygnałowi 'stop'

Zapis jest podzielony na bloki. Każdy blok jest zbudowany podobnie i zawiera kolejno:
* sygnał pilotujący trwający 5s dla pierwszego bloku nagrania i 2s dla bloków kolejnych
* 1 impuls odpowiadający bitowi '0' oznaczający koniec sygnału pilotującego i poczatek danych
* bajty danych; generalnie ich ilość jest różna w każdym bloku
* 4 impulsy odpowiadające bitowi '0'
* 128 impulsów sygnału 'stop'; razem z poprzednimi 4 impulsami oznacza koniec bloku

Bity w bajcie zapisywane są w kolejności od najmłodszego do najstarszego.

====Format AST (i być może inne)====
Nagranie zawiera co najmniej dwa bloki: blok informacyjny i jeden lub więcej bloków danych.

Blok nie zawiera specjalnego bajtu z sumą kontrolną, sumy kontrolne sa przechowywane w bloku informacyjnym (pierwszym bloku nagrania). Suma kontrolna obliczana jest przez wykonanie operacji [http://pl.wikipedia.org/wiki/Xor XOR] na wszystkich bajtach bloku.

Blok informacyjny ma 256 bajtów i zbudowany jest następująco:
{| border="1"
|-
!Offset
!Długość
!Zawartość
|-
|0
|1
|Ilość bloków danych bez uwzględniania bloku informacyjnego (?)
|-
|1
|1
|?? (co najmniej 2 możliwości: 1 - bajt dobrany tak, żeby suma kontrolna całego bloku informacyjnego wynosiła 0; 2 - ilość 4-bajtowych pozycji na dane dotyczące ładowania kolejnych bloków zwiększona o 3; do sprawdzenia)
|-
|2+n*4 n=0..43(?)
|2
|Adres ładowania kolejnych bloków (LSB, MSB) (pozycje nieużywane są losowe ?)
|-
|4+n*4 n=0..43(?)
|2
|Długość kolejnych bloków (LSB, MSB) (pozycje nieużywane są losowe ?)
|-
|178
|2
|?
|-
|180
|20
|Nazwa programu zapisana przy użyciu kodów ekranowych (nie ASCII)
|-
|200
|44 (?)
|Sumy kontrolne kolejnych bloków poczynając od bloku informacyjnego. Suma kontrolna bloku informacyjnego zawsze wynosi 0 (odpowiada za to któryś, odpowiednio dobrany, bajt w tym bloku) (pozycje nieużywane są losowe ?)
|-
|244
|12
|??
|}

Bloki danych nie zawieraja niczego oprócz samych, czystych danych.

==Bibliografia==
*[[Tomasz Mazur]], "Atari Super Turbo". [http://atarionline.pl/biblioteka/czasopisma/Bajtek/Bajtek_1989_04.djvu Bajtek 4/1989] (w [[Atarionline.pl]]), s. 10-11
*[[Tomasz Mazur]], "Atari Super Turbo". [http://atarionline.pl/biblioteka/czasopisma/Komputer/Komputer_1989_04.djvu "Komputer" 4/1989] (w [[Atarionline.pl]]), s. 20-22 (także u [[Dely]]'ego[http://www.kozminski.info/smietnik/atari_super_turbo.pdf])
*Jakub Cebula, "AST - drugie spojrzenie". [http://atarionline.pl/biblioteka/czasopisma/Bajtek/Bajtek_1990_11_12.djvu Bajtek 11-12/1990] (w [[Atarionline.pl]]), s. 8
*[[Tomasz Mazur]], "AST - odpowiedź". [http://atarionline.pl/biblioteka/czasopisma/Bajtek/Bajtek_1991_03.djvu Bajtek 3/1991] (w [[Atarionline.pl]]), s. 12

==Zobacz też==
*[[Systemy turbo]]

==Odnośniki zewnętrzne==
*[http://atariki.krap.pl/images/0/0b/AST_MULTICART.pdf Manual do AST Multi-Cartridge]
*[http://ftp.pigwa.net/stuff/mirror/www.atari.cuprum.com.pl/ast.htm Opis konstrukcji AST Cartridge] wraz z obrazem cartridge'a AST Utility XC12 (pod emulatorem należy wybrać typ "Phoenix")
*[http://atarionline.pl/v01/index.php?ct=utils&sub=8.+ROM-y Katalog ROM-ów na AtariOnline.pl] - tu dostępny obraz kartridża AST Utility w wersji XC12 (v1) i 1010 (v2)
[[Kategoria:Atari 8-bit]]
[[Kategoria:Magnetofonowe systemy turbo]]

QMEG OS

2012-10-25T14:12:05Z

Tdc: /* Na zakończenie */ dr. red

{{OS}}
[[grafika:Qmeg_404.png]]

Alternatywny system operacyjny dla atari stworzony przez [[Stefan Dorndorf|Stefana Dorndorfa]]. Cechuje go natywna obsługa [[Ultra Speed]] oraz obsługa dodatkowego układu [[PIA]] działającego jako port w standardzie Centronics. Dostępnych jest kilka wersji mniej lub bardziej zmodyfikowanych.

Poniżej znajduje się opis ostatniej istniejącej wersji systemu, napisany przez [[Jurgi]]ego w magazynie [[Syzygy]].

'''Qmeg+ OS ver. 4.04 - instrukcja obsługi'''

'''Autor''': Jurgi 2/[[Tristesse]]

==Wstęp==
Qmeg "+" to nowa wersja (v. 4) znanego systemu operacyjnego na małe Atari. Qmeg jest systemem wysoce kompatybilnym ze standardowym systemem Atari, a oferuje wiele przydatnych i wygodnych opcji. Większość funkcji jest identyczna, jak w starszej jego wersji - v. 3. Proszę przy tym zauważyć, że wszytkie wersje sygnowane przez [[Gumi]]ego/[[Tight]] są nadal wersją v. 3 (z niewielkimi przeróbkami), nawet, jeśli wyświetlają napis "version 4.x"! Autorem Qmega jest Niemiec, Stefan Dorndorf.

Qmeg znajduje się na 16 KB EPROM-ie, który zastępuje standardowy ROM. Przydatną rzeczą jest przełącznik systemów - zawsze istnieje możliwość, że źle napisany program nie pójdzie ze zmodyfikowanym systemem.

Ja system ten dostałem z sieci, bez oryginalnej instrukcji. Wszystkie zawarte tu informacje pochodzą z moich własnych doświadczeń (kilka też z krótkiego opisu w magazynie [[Serious]]). Z pewnością instrukcja ta nie jest kompletna, dlatego osoby, które mają na temat tego systemu jakieś informacje bardzo proszę o info! Pisząc ten artykuł założyłem, że czytelnik ma już jakieś pojęcie o Qmegu v. 3.

==Czego nowy Qmeg nie ma==

*Brak pełnego handlera magnetofonu (C:). Zastępuje go Cas-simulator (tylko odczyt, nie można bootować z kasety).
*Brak międzynarodowego zestawu znaków (wszystkie próby odwołania do niego (poke 756,204) będą przez system ignorowane - przywracany będzie zestaw standardowy.
*Brak self-testu.

===Czego brak w porównaniu do wersji 3===

* Brak ramdysku C (nie ma możliwości wystartowania [[DOS]]a przez Control + Caps w menu).
* Nie ma mrugającego kursora.
* Brak ochrony ramdysku przez zapisem (P w menu).
* Brak możliwości skoku pod wektor użytkownika poprzez kombinację Control + 8.
* Prawdopodobnie nie ma własnych procedur dla drukarki (dodatkowego [[PIA]]).
* Nie współpracuje z [[Tight Tools Packed]].

==Co nowy Qmeg ma w porównaniu z v. 3==

* Ustawienia dla każdej stacji 1-8 (a nie tylko 1-4 i 8).
* Automatyczne rozpoznawanie rodzaju dopalacza w stacji (rozpoznaje też większą ich ilość).
* Możliwość bootowania z każdej stacji 1-8.
* Klawisze funkcyjne a'la [[1200XL]].
* Klawisze funkcyjne do konfiguracji stacji 1.
* Przełącznik resetu ciepły/zimny.
* Loader Qmega w menu ładuje i uruchamia również programy w [[BASIC]]u.
* Loader rozpoznaje gęstości 360 kB i 720 kB w formacie [[MyDOS]]a, oraz jego podkatalogi.
* Umożliwia ochronę przerwań w obszarze $4000-$7fff podczas operacji i/o na ramdysku.
* Możliwość wyłączenia wszystkich funkcji Qmega (poza kombinacjami z Reset oraz mini-freezerem).
* Kombinacja Select + Reset przejmuje kontrolę nad każdym kartridżem.
* Mini-freezer, freezowanie na dodatkową pamięć.
* Mini-freezer dla poków.
* MLM zawiera edytor sektorowy, można też przeglądać pamięć pod [[ROM]]em i XMS.

Nowy Qmeg zawiera również (w przeciwieństwie do starego) procedury obsługi "[[Nowe urządzenia|New Devices]]" - urządzeń podłączanych do szyny równoległej, więc działają z nim np. interfejsy dysku twardego, czy też stacje [[Karin Maxi]].

==Wygląd nowego Qmega==

Bootując kompa z wciśniętym klawiszem Select ujrzymy prawdopodobnie coś takiego:

<pre>
Qmeg+OS 4.04 (c) '97 S. Dorndorf
Q M E G M E N U
------------------------------------------
Cold | Drive 1 2 3 4 5 6 7 8 X Y | EDI KEY
Ram | Mode F F F F F X Y Y S S | G25 VBS
------------------------------------------
</pre>

Zacznijmy od lewej części ekranu.

Słowo Cold informuje, że po reset nastąpi zimny start systemu + boot. Kiedy w tym miejscu jest słowo Warm - nastąpi jedynie ciepły reset.

Niżej widnieje status obszaru $8000-$bfff. 'Ram' oznacza, że jest tam włączony RAM, 'Bas' oznacza włączony BASIC, 'Car' - włożony do gniazda zewnętrzny kartridż. Klawisze:
* Tab - przełącza reset Cold/Warm (zimny/ciepły).
* A - włącza RAM w obszar $8000-$bfff.
* B - włącza BASIC.
* C - włącza zewnętrzny kartridż.
* Start + A - włącza RAM i uruchamia DOSa, jeśli jest w pamięci.
* Start + B - włącza i uruchamia Basic pod warunkiem że jest w pamięci DOS, lub program w BASICu. Nie można niestety (?) w ten sposób uruchomić samego BASICa. Jeśli w pamięci jest program w BASICu, to zostanie uruchomiony automatycznie.
* Start + C - uruchamia kartridż.

===Środek menu - operacje I/O===

Widać tu konfigurację wszystkich stacji, oraz obu ramdysków. Klawiszologia:
* Space , + , * - poruszanie kursorem - wybór napędu 1-8 do skonfigurowania.
* 1 - 8 - bezpośredni wybór napędu.
* N - ustawia stację normal dla wybranego napędu.
* F - ustawia stację z turbo. Rodzaj turbo jest rozpoznawany automatycznie. Qmeg obsługuje następujące standardy (i zgodne z nimi):
* Speedy (Ultra Speed),
* [[Happy Warp]] (Warp i Ultra Speed),
* 1050 Turbo (Turbo Drive),
* US-Doubler (Ultra Speed),
* [[XF551]] (High Speed).

Stacje z rozszerzeniem [[TOMS Multi Drive]] będą pracować w Ultra Speed. Jeśli stacja nie obsługuje żadnego z tych systemów, wtedy Qmeg przełączy jej ustawienie na normal samoczynnie podczas następnego i/o, nie potrzeba więc już przełączać ręcznie.

* X - ustawia ramdysk X dla wybranej stacji.
* Y - ustawia ramdysk Y dla wybranej stacji.

Jeśli ustawi się ramdisk dla napędu 1, to można z niego bootować.

* Shift + 1 - 8 - pozwala wybrać z której stacji chcemy bootować. Wybrana stacja jest podmieniana ze stacją numer 1 i jako 1 widziana.
* S - ustawia oba ramdyski (X i Y) na gęstość single (oznaczenie: "S S").
* M - ustawia ramdysk X na gęstość medium, zaś ramdysk Y na niepełny single (oznaczenie: "M E").
* D - ustawia ramdysk X na gęstość double, ramdysku Y nie ma (oznaczenie: "D -").
* R - kopiuje zaznaczony napęd do ramdysku X.
* W - kopiuje ramdysk X do zaznaczonego napędu. 

Po wybraniu R lub W pojawi się napis Read lub Write i numer wybranej do odczytu/zapisu stacji. Należy wówczas nacisnąć:

* Start - aby sformatować dysk docelowy (napęd lub ramdysk) przed rozpoczęciem kopiowania.
* Select - aby skopiować bez formatowania.

Jeśli wystąpi błąd i/o pojawi się komunikat z numerem błędu i numer sektora, w którym pojawił się rzeczony błąd (oba w hex). Możemy wtedy wybrać opcje:

* Start - ponów próbę odczytu/zapisu sektora.
* Select - pomiń sektor.
* Option - przerwij kopiowanie.

Zawartość kopiowanego sektora pokazywana jest na ekranie (w kodach ekranowych). Opcji R/W można używać jako kopiera, lub aby zabootować program z ramdysku. Można też kopiować pomiędzy ramdyskami.

* Shift + R - wczytanie zafreezowanego programu z dysku/ramdysku.
* Shift + W - nagranie zafreezowanego programu na dysku/ramdysku.

W obu powyższych opcjach postępujemy identycznie, jak przy R/W. Przy komunikacie Read/Write pojawia się litera 'F'.

* O - W przypadku napędów Happy Warp i Speedy - wyłączenie szybkiej transmisji (tryb slow). Ten sam klawisz w kombinacji z Shift włącza tryb "absolute slow", czyli blokadę rozszerzeń stacji działającą aż do jej fizycznego zresetowania.
* I - Funkcja odwrotna do O. Powoduje zainicjiowanie stacji Happy Warp lub Speedy i powrót do szybkiej transmisji, nie wychodzi jednak z trybu "absolute slow" - do tego potrzebna jest kombinacja Shift + I, która powoduje reset stacji odpowiadający jej wyłączeniu i ponownemu włączeniu.
* Ctrl + I - w stacjach Speedy powoduje wyczyszczenie wewnetrzego bufora (cache).
* L lub ; - dir/load. Każde kolejne naciśnięcie pokazuje następne 8 plików z katalogu zaznaczonej dyskietki. Z prawej strony podawana jest gęstość dysku. Funkcja load obsługuje również dyskietki w gęstości dwustronnej i format MyDOSa. Można także używać podkatalogów MyDOSa! Naciśnięcie klawiszy 1 - 8 spowoduje wczytanie i uruchomienie programu lub wejście do podkatalogu. Uruchamiany program maszynowy musi być w formacie Atari DOSa (dwa bajty $ff na początku). Loader wczytuje też i uruchamia programy w BASICu (jest on włączany automatycznie). Program musi być stokenizowany (nagrany instrukcją SAVE, listingi w [[ATASCII]] nagrane przez LIST nie są ładowane!). Stacja XF551 zostanie w razie potrzeby przełączona na prawidłową gęstość (po naciśnięciu L Qmeg czyta dodatkowo pojedynczy sektor z pierwszej scieżki by ustawić gęstość, można tę funkcje zablokować odczytując katalog przy pomocy ; - to jedyna różnica w działaniu tych dwóch klawiszy). Można także wczytywać programy naciskajac klawisze 1 - 8 w kombinacji z Shift. W tym wypadku nie jest zmieniany stan interpretera BASICa i nie jest czyszczona pamięć przed wczytaniem programu (przydatne przy plikach binarnych wymagających włączonego BASICa).
* Shift + L / ; - jak wyżej - obsługa gęstości [[QD|Quad]] z [[BiboDOS]] lub Turbo-DOS. W miejscu gęstości dysku wyśw. 'Q'.

===Prawa strona menu - opcje specjalne===

Są to opcje: KEY, EDI, G25, VBS.

'''KEY''' - standardowo włączona, zezwala na używanie klawiszy funkcyjnych Qmega w edytorze systemowym.

'''EDI''' - standardowo wył. Opcja znacząca w czasie operacji i/o na ramdysku. Włączona zezwala na używanie DLI podczas i/o. Jej wyłączenie zapobiega zawieszaniu sie w czasie wczytywania programów zawierajacych np czołówke (w trakcie wczytywania) wykorzystująca przerwania DLI. Jeśli procedura obsługująca te przerwania bedzie umieszczona przypadkowo w obszarze $4000-$7fff, to w chiwili dostepu do pamieci rozszerzonej moze dojść do zawieszenia systemu.

'''G25''' - Powoduje, że ramdysk X (standardowo 130kb pojemności) jest zgodny z ramdyskiem zakładanym przez [[Atari DOS 2.5]] (128kb pojemności).

'''VBS''' - standardowo wył. Opcja znacząca w czasie operacji i/o na ramdysku. Włączona powoduje synchronizowanie dostepu do ramdysków z przerwaniami [[VBL]]. Powoduje to znaczne spowolnienie wczytywania z ramdysków (50 sektorów/s). Ogranicza migotanie ekranu w czasie operacji i/o, jesli obraz umieszczony jest w obszarze $4000-$7fff. A także zabezpiecza przed zawieszeniem systemu, analogicznie jak EDI dla przerwań DLI.

Włączenie EDI, G25 i VBS spowalnia ramdysk ok. 3 razy. Właściwe ustawienie tych opcji umożliwia jednak odpalenie niektórych programów, które bez tego nie pójdą, ponadto zwykle zapobiega "telepaniu" ekranem oraz różnym innym "krzakom" w trakcie transmisji.

==Inne==

* Esc - wraca do DOSu, jeśli jest on w pamięci, pod warunkiem, że przełącznik resetu jest ustalony na Warm. Jeśli jest w pozycji Cold nastąpi boot.
* Shift + Inverse - "kontrolowany" zimny start, to znaczy boot bez pełnego zimnego resetu (np. bez sprawdzania klawiszy Start i Option).
* Return - skok do Mashine Language Monitor, MLM version 2.3 obsługuje się identycznie jak wersję 2.1 w Qmegu v. 3.
* Bk Sp - czyści tablicę ustawień Qmega i powoduje zablokowanie jego funkcji (poza kombinacjami z klawiszem reset, przeł. Cold/Warm, mini-freezerem i MLM). Opcje specjalne są nieaktywne, w miejscu ustawień stacji i ramdysków pojawia się '-'. Oczywiście stacje pracują tylko w normalu, ramdysków nie ma.
* < - Przywraca funkcje Qmega i ustawia tablicę na wartości początkowe.

===Kombinacje z klawiszem reset===

* Reset - powoduje ciepły/zimny start, w zależności od ustawienia Qmega. Działa standardowo.
* Select + Reset - przejście do menu Qmega. Przejmuje kontrolę nad każdym kartridżem!
* Shift + Reset - zimny start.
* Start + Reset - zablokowanie funkcji Qmega (sprawdzany tylko przy zimnym starcie).
* Option + Reset - włączenie Basica (sprawdzany tylko przy zimny starcie).

===Funkcyjne klawisze systemowe===

Poniższe kombinacje działają w MLM, DOSie oraz w programach użytkowych, pod warunkiem że ROM nie jest odłączony, a systemowe przerwania klawiatury nie jest zablokowane.

* Control + 4 - stuk klawisza on/off.
* Control + 5 - autorepetycja wolna/normalna.
* Control + 6 - wyłączenie ekranu. Włączenie za pomocą dowolnego klawisza. Klawisz przywracający nie jest maskowany, więc proponuję Ctrl+Shft+A.
* Control + 7 - kursor na lewą krawędź ekranu.
* Control + 8 - kursor na prawą krawędź ekranu.
* Control + 9 - kursor na górną krawędź ekranu.
* Control + 0 - kursor na dolną krawędź ekranu.
* Shift + Control + N - stacja #1 normal.
* Shift + Control + F - stacja #1 turbo.
* Shift + Control + / - ramdysk X jako stacja #1.
* Shift + Control + Inverse - ramd. Y jako st. #1.

==Mini freezer dla poków==

Ta funkcja działa zawsze, jeśli nie jest wyłączony ROM. Nawet, jeśli klawiatura jest zablokowana!

''Control + Help'' - wejście do freezera. Program jest freezowany (zatrzymywany), aby niczego nie popsuć. Poki musimy zatem wprowadzać "na ślepo". Wprowadzamy je szestnastkowo w formacie: xxxxyy - gdzie: xxxx - adres, yy - bajt.

* 0 - 9 , A - F - wprowadzanie poków.
* Bk Sp - zmazanie ostatniej cyfry.
* Clear - zmazanie całego wprowadzanego poka.
* Return - zatwierdza wprowadzonego poka.
* Space - wyłączenie dźwięku.
* Help - wyjście z freezera. 

W celu uniknięcia pomyłek wyłączona jest autorepetycja klawiatury. Również dla ułatwienia i orientacji słuchowej podczas wprowadzania poków każda wprowadzana cyfra i funkcja jest potwierdzana krótkim piskiem. Długi pisk oznacza, że wprowadziliśmy coś niezgodnie z wymaganym formatem. Spacja poza wyłączeniem dźwięku nie robi nic innego, więc można użyć jej do oddzielenia adresu od bajtu (chociaż nie trzeba). Wyciszany jest jedynie dźwięk, inne rejestry pokeya nie są ruszane, aby po powrocie do programu nie psuł się dźwięk.

==Mini-freezer, freezowanie na dodatkową pamięć==

Aby skorzystać z tej funkcji niezbędne jest minimum 64 KB xms'u. Aby skorzystać z freezera naciskamy (tak samo, jak kiedy chcemy wprowadzić poki) Control + Help. Program zostaje zatrzymany, a my mamy wtedy do dyspozycji klawisze:
* Control + S - zafreezowanie działającego programu na dodatkową pamięć ('save').
* Control + L - załadowanie i uruchomienie zafreezowanego programu ('load').
* Control + E - oba powyższe naraz, czyli zamiana działającego programu na ten zafreezowany (aktualny zostaje zafreezowany; 'exchange').

Te funkcje wychodzą jednocześnie z mini-freezera, więc nie trzeba naciskać klawisza Help. W menu systemu możemy zafreezowany program nagrać na dysk (Shift + W), albo go odczytać (Shift + R).

Qmeg wykorzystuje do zafreezowania programu banki używane przez ramdysk X. Przy nagrywaniu zafreezowanego programu na dysk, musi on być sformatowany w takiej samej gęstości, jak ramdysk X (lub w takiej zostanie sformatowany, zależnie od tego, czy naciśniemy Start, czy Select). To samo tyczy się nagrywania na ramdysk Y. Można jednak zmieniać format ramdysku X również wtedy, gdy mamy na nim zafreezowany program - nie powoduje to kłopotów w działaniu freezera (i opcji dyskowych), ani też tym bardziej utraty danych.

Jeśli zatem ładując z dysku zafreezowany program nie chcemy psuć ramdysku Y, to zmieniamy format ramdysku X na taką samą gęstość, w jakiej jest nagrany dysk, wczytujemy bez formatowania ramdysku (Select zamiast Start), a po załadowaniu przywracamy poprzednie ustawienie. Ponieważ freezowany pogram zajmuje tylko 64 KB, to ramdysk Y nie zostanie uszkodzony, nawet jeśli odczytywać będziemy z dysku w double! Oczywiście pod warunkiem że ładować będziemy przez 'Shift+R', a nie samo 'R' - polecenia te są bowiem do pewnego stopnia zamienne!

Mogą wystąpić problemy przy odmrażaniu jakichś źle napisanych programów, niechlujnie (niestandardowo) używających rejestrów sprzętowych. Problemy takie mogą wystąpić również w przypadku używania przez program rejestrów sprzętowych, które są jedynie do zapisu (nie można ich odczytać). Np. dwie uruchamiane naprzemiennie (Control+E) gry używają w odmienny sposób sprite'ów. 

==Tablica ustawień==

Tablica ustawień Qmega zajmuje 11 bajtów. Oto niektóre z nich:

Konfiguracja napędów zajmuje 8 bajtów. Znajduje się w tym samym miejscu, co w Qmegu v. 3 i jest z nią kompatybilna. Status 'F' w Qmegu v. 4 odpowiada statusowi 'U' w Qmegu v. 3 Tablica znajduje się od odresu $03f0 - jeden bajt dla każdej stacji. Dopuszczalne są następujące wartości:
* $00 - stacja normal ('N').
* $01 - stacja turbo ('F').
* $02 - ramdysk X ('X').
* $03 - ramdysk Y ('Y').

Konfiguracja ramdysków zajmuje jeden bajt pod adresem $03ed. Nie jest kompatybilna z Qmegiem v. 3 (znajduje się w innym miejscu). Lewy nibbl oznacza format ramdysku X. Ramdysk Y jest zdeterminowany.

* $0x - X single (Y single, "S S")
* $8x - X medium (Y niepełny (64kB) single, "M E").
* $2x - X double (Y - brak, "D -"). 

Prawy nibbl ustala opcje specjalne w menu Qmega. Każdy bit odpowiada jednej opcji. Standardowo jest tu:

<pre>
% 0 0 0 1
/ | | \
VBS / \ KEY
G25 EDI
</pre>

===Banki używane przez ramdysk===

Na komputerze z 1088 KB (Rambo) i 576 KB (Compy Shop), ramdysk double używa następujących banków: 

<pre>
EF EB E7 E3
AF AB A7 (A3 nie jest używany)
6F 6B 67 63
</pre>

Ponieważ rozszerzenie do 1088 kB wyczerpuje wszystkie możliwe kombinacje, więc także posiadacze innych (mniejszych) rozmiarów powinni znaleźć dane w bankach o tych numerach.

==Na zakończenie==

Jak już powiedziałem na początku, system ten musiałem rozpracować sam i z pewnością instrukcja ta nie jest kompletna. W szczególności ma ona następujące luki:
* nie rozpracowałem: edytora sektorowego (powinien się znajdować w MLM), sposobu przeglądania i zmieniania pamięci XMS oraz pod ROMem,
* nie rozpracowałem jeszcze wszystkich bajtów tablicy ustawień.

Być może nie znalazłem również innych jeszcze funkcji. Jeśli ktoś znajdzie jakieś nieuwzględnione przeze mnie funkcje, może rozwiać wątpliwości lub poprawić ewentualne błędy, wreszcie wszelkie komentarze, pomysły, uwagi proszę przesyłać do mnie (adres w stopce magazynu), ew. do Vaska.

Jurgi II/Tristesse 
Niech MOS będzie z Wami!

[[Kategoria:Menu Główne]]
[[Kategoria:Oprogramowanie Atari 8-bit]]

GTIA

2012-10-11T02:39:38Z

Tdc: /* Typ drugi */ dr. red.

{{ImgFrm|http://atariki.krap.pl/images/9/93/GTIA-mini.gif|http://atariki.krap.pl/images/9/95/GTIA.jpg|Układ scalony GTIA}}
'''Graphic Television Interface Adaptor''' - specjalizowany układ scalony odpowiedzialny za wytwarzanie - pod kierunkiem układu [[ANTIC (układ)|ANTIC]] - kolorowego obrazu oraz [[Player/Missile Graphics|grafiki graczy i pocisków]]. W literaturze bywał też nazywany '''George's Television interface Adaptor''' od imienia projektanta, George'a McLeoda.

Numer katalogowy Atari: '''C014805''' (NTSC) / '''C014889''' (PAL).

== GTIA a CTIA ==

Układ GTIA zastąpił montowany wcześniej w [[Atari 8-bit|małym Atari]] układ [[CTIA]], ale nie jest jego wersją rozwojową, a tylko dokończoną. Układ bowiem był z braku czasu montowany w pierwszych egzemplarzach komputerów w stanie niepełnym, i ta właśnie niepełna wersja znana jest jako CTIA (zob. {{atari8bitfaq|1|11}}). Za autentycznością tych informacji przemawia fakt, że już rewizja A [[Atari OS|systemu operacyjnego]] wspiera tryby GTIA.

Układ GTIA był stosowany w serii [[400/800]] od listopada 1981 r. Oprócz tego [[Atari]] oferowało posiadaczom komputerów z CTIA jego wymianę.

Wymiana CTIA na GTIA rozszerza możliwości komputera o tworzenie tzw. trybów GTIA, czyli [[Tryby graficzne ANTIC-a|trybów graficznych]] pozwalających uzyskać do 16 kolorów naraz oraz dających dostęp do całej palety 256 kolorów (są to [[Graphics 9]]/[[Graphics 10|10]]/[[Graphics 11|11]]).

GTIA naprawia też błąd CTIA, przez który [[tryby monochromatyczne ANTIC-a|tryby monochromatyczne]] były przesunięte o pół [[cykl koloru|cyklu koloru]] w lewo w stosunku do pozostałych trybów oraz graczy i pocisków.[http://www.atariage.com/forums/topic/80199-atari-800-ctia-or-gtia/page__view__findpost__p__2137361] Ubocznym efektem poprawki jest zamiana miejscami kolorów wygenerowanych za pomocą [[efekt artefaktów|efektu artefaktów]]. (Niektóre źródła podają nieprecyzyjną informację, że w CTIA to duszki były przesunięte względem pozostałej grafiki.[http://www.atariarchives.org/c1bag/page215.php])

== Wadliwe GTIA ==
{{grafr|Sysinfo-gtia.png}}

W ostatnich seriach komputerów [[XE]] (np. w [[800XE]]) dość często układ GTIA jest fabrycznie wadliwy, co objawia się przede wszystkim tym, że tryby wielokolorowe wyświetlane są nieprawidłowo. Istnieją co najmniej dwa rodzaje tych wad, w pierwszym (i najgorszym) przypadku tryby wielokolorowe działają zupełnie źle, w drugim - nieprawidłowości są nieco innego rodzaju i ujawniają się tylko w pewnych warunkach.

Wada ma też wpływ na tryb [[hires]], tu polega ona na zbyt dużych różnicach szerokości pomiędzy pikselami parzystymi i nieparzystymi - wahania dochodzą do 50%.

Generalnie jest to problem wybitnie związany z zależnościami czasowymi wewnątrz GTIA, w obwodzie, który odbiera dane z szyny ANx [[ANTIC (układ)|ANTIC-a]] (jakieś opóźnienia na bramkach etc). Prawdopodobną przyczyną są jakieś drobne zmiany w technologii wykonania późniejszych układów produkowanych przez AMI, co spowodowało przesunięcie niektórych sygnałów w niebezpieczne czy też niestabilne zakresy czasowe.

Wadliwe układy to te z datą produkcji od 9038 do 9152 (jest to liczba umieszczona po prawej stronie symbolu AMI). Na obrazku obok kolejno prawidłowy wygląd ekranu podczas "testu GTIA" w [[SysInfo]], a poniżej to samo generowane przez wadliwe GTIA.

=== Typ pierwszy ===

[[grafika:GTIAbad.jpg|right]]

Typ pierwszy charakteryzuje się tym, że - jak powiedziano powyżej - tryby wielokolorowe działają źle zawsze albo prawie zawsze. Logika tworzenia nieprawidłowego obrazu jest taka, że pierwszy [[cykl koloru]] piksela wyświetlany jest dobrze, natomiast drugi źle, przy czym jest to dodatkowo zależne od koloru, jaki piksel miał mieć (z zakresu 0 - 15). Wyjątkiem jest kolor 0, który jest zawsze czarny, tak jak powinien.

Generowane rzeczywiście kolory w drugim cyklu koloru są różne dla różnych egzemplarzy GTIA, czasami "wadliwych" kolorów jest więcej, czasami mniej, czasami drugi cykl koloru miga sobie. Zależy to też od napięcia zasilania komputera, nagrzania GTIA itp. czynników. Spotyka się takie GTIA, które włączone na zimno działa bardzo źle, po chwili coraz lepiej, a po zmianie zasilacza w komputerze - już całkiem dobrze (to sprawa napięcia zasilania, a nie mocy zasilacza).

==== Prosty test na tę wadę ====
[[Grafika:Gtia-test.jpg|left]]

Jest to programik w [[BASIC]]-u (autorem jest [[MacGyver]]), dzięki któremu można łatwo stwierdzić, czy w komputerze jest wadliwe GTIA:

10 GRAPHICS 9 
20 FOR I=0 TO 15:COLOR I 
30 FOR J=0 TO 4 
40 PLOT I*5+J,0:DRAWTO I*5+J,191 
50 NEXT J 
60 NEXT I 
70 GOTO 70 

W wyniku jego pracy obraz na monitorze powinien wyglądać mniej więcej tak, jak to przedstawia obrazek z lewej: jeżeli na ekranie jest 15 pasków, gdzie od lewej do prawej każdy będzie jaśniejszy, GTIA jest dobre. Jeżeli zaś któryś z pasków będzie się składał z grupki cienkich pionowych linii w różnych kolorach - mamy GTIA do wymiany.

=== Typ drugi ===

Wada typu drugiego jest ukryta, w takim GTIA tryby wielokolorowe działają na ogół zupełnie poprawnie za wyjątkiem sytuacji, kiedy program dokonuje włączenia trybu wielokolorowego już w trakcie wyświetlania linii; innymi słowy, dzieje się to, kiedy obraz podzielony jest na dwie części, gdzie z lewej strony jest tryb hires ([[Graphics 8]]), z prawej natomiast multicolor. W takiej sytuacji dane obrazu w trybie wielokolorowym zaczynają być interpretowane inaczej niż normalnie, w wyniku czego obraz staje się albo zamazany, albo zupełnie nieczytelny.

Tego typu zakłócenia można obserwować w demach [[Joyride]], [[Unity]], [[Sweet Illusions]] oraz [[Too Hard 4]]. Powinny być też możliwe do wykrycia przy użyciu SysInfo w wersji 2.11 (lub nowszej).

=== Naprawa ===

Istnieją trzy znane metody naprawy wady GTIA:

#wymiana układu GTIA na "dobry"
#zainstalowanie w komputerze [[VBXE]] i podłączenie monitora przez wyjście RGB
#zbudowanie układu zgodnego z [[Simius GTIA Fixer]]

==Zobacz też==

* [[rejestry GTIA]]
* [[CTIA]]
* [[FGTIA]]
* [[TIA]]

== Odnośniki zewnętrzne ==
* [http://krap.pl/mirrorz/atari/homepage.ntlworld.com/kryten_droid/Atari/800XL/atari_hw/gtia.htm GTIA Data Sheet]
* [http://img263.imageshack.us/img263/4057/gtiapinout.png CTIA/GTIA Pinout Diagram]
* [http://drac030.krap.pl/GTIAPinout.PNG CTIA/GTIA Pinout diagram] (to samo, co powyżej, tylko większe)
* [http://atariarea.krap.pl/forum/viewtopic.php?id=4238 Dyskusja o wadliwych GTIA] na forum [[Atari Area]].
* [http://atariarea.krap.pl/forum/viewtopic.php?id=7762 Dyskusja o "naprawianiu" wadliwych GTIA] na forum AtariArea.
* [http://en.wikipedia.org/wiki/George's_Television_Interface_Adapter Opis] w angielskojęzycznej wikipedii

[[Kategoria:Atari 8-bit]]

XL Digital

2012-10-02T05:11:02Z

Tdc: /* Ciekawostki */ int.

[[Grafika:Xl_digital_menu.png|XL Digital - menu|right]]

Kolekcja muzyczna powstała na [[Głuchołazy 2010]]. Praca zajęła 2 miejsce w kategorii demo-compo oraz otrzymała z [[ABBUC]] [http://abbuc.de/~bunsen/award.html nagrodę za najlepszą muzykę w roku 2010].

Celem pracy była prezentacja utworów skomponowanych przy użyciu [[NeoTracker|NEO Tracker]]a, a odtwarzanych na standardowym [[800XL|Atari 800XL]] bez żadnych rozszerzeń. W związku z tym żaden z dostępnych utworów nie przekracza rozmiaru 50KB.

Program może odtwarzać muzykę za pomocą:
* pojedynczego [[POKEY]]a,
* dwóch układów POKEY (tzw. [[Stereo]]),
* serii 4 przetworników DAC (tzw. [[Covox]])
oraz w różnych konfiguracjach stereo (12-34 lub 14-32).

== Autorzy ==
* [[Yerzmyey]] / [[Hooy Program]] - muzyka oraz pomysł,
* [[Epi]] / [[Tristesse]] - oryginalna procedura odtwarzająca moduły .[[NEO]],
* [[Dely]] / [[Blowjobb]] - grafika,
* [[Mono]] / [[Tristesse]] - kodowanie oraz logosy.

== Obsługa ==
Obsługa odbywa się za pomocą klawiszy:
* 1..6 - wybór muzyki,
* SPACE / ATARI LOGO - zmiana konfiguracji kanałów stereo,
* TAB / RETURN - zmiana urządzenia odtwarzającego,
* ESC - wyjście do [[DOS]].

== Ciekawostki ==
[[Grafika:X16_tons_player.png|NEO Player|right]]

* Wciśnięcie klawisza 0 powoduje odtwarzanie wszystkich utworów po kolei.
* Łącznie z publikacją programu na party pojawiły się również płyty [http://yerzmyey.i-demo.pl CD audio] dostępne w charakterze reklamowym, a zawierające nagrania z muzyką zawartą w kolekcji muzycznej. Muzyka nagrana została przy pomocy [[600XL|Atari 600XL]].
* Produktem stowarzyszonym powstałym przy okazji tworzenia kolekcji był player modułów .[[NEO]], którym odtwarzane były prace "Bunny on the Moon", "Mountain in the Sky" [[Yerzmyey]]a / [[Hooy Program]] oraz "X16_Tons" [[Pin]]okia / [[Tristesse]] wystawiane w kategorii msx-compo. Player uruchamiany z klawiszem SHIFT pozwala na wybranie urządzenia odtwarzającego i konfigurację wyjść stereo.

== Inne ==
* Strona domowa projektu znajduje się [http://yerzmyey.i-demo.pl/ tutaj].
* XL Digital na [http://pouet.net/prod.php?which=55512 pouet]cie.
* [http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=8663 Wątek na AtariArea] z gratulacjami po otrzymaniu nagrody z [[ABBUC]].

== Pliki ==
* Obraz dyskietki z wersją dla APE/SIO2BSD/AspeQt można pobrać [http://mono.i-demo.pl/xl_digital/xl_digital.atr stąd].
* Obrazy 2 dyskietek SS/DD można pobrać [http://mono.i-demo.pl/xl_digital/xl_digital_a.atr stąd] i [http://mono.i-demo.pl/xl_digital/xl_digital_b.atr stąd].
* Archiwum z wersją dla HDD można pobrać [http://mono.i-demo.pl/xl_digital/xl_digit.arc stąd].
* Obrazy dyskietek z pracami [[Yerzmyey]]a i [[Pin]]okia wystawianymi na msx-compo można pobrać [http://mono.i-demo.pl/xl_digital/bunny_on_the_moon.atr stąd], [http://mono.i-demo.pl/xl_digital/mountain_in_the_sky.atr stąd] oraz [http://mono.i-demo.pl/xl_digital/x16_tons.atr stąd].
* Obraz dyskietki z utworami w postaci .[[XEX]] można pobrać [http://mono.i-demo.pl/xl_digital/xl_digital_play.atr stąd].

[[Kategoria:Oprogramowanie Atari 8-bit]]
[[Kategoria:Dema XL/XE]]
[[Kategoria:Polskie dema]]

XL Digital

2012-10-02T05:08:53Z

Tdc: int.

[[Grafika:Xl_digital_menu.png|XL Digital - menu|right]]

Kolekcja muzyczna powstała na [[Głuchołazy 2010]]. Praca zajęła 2 miejsce w kategorii demo-compo oraz otrzymała z [[ABBUC]] [http://abbuc.de/~bunsen/award.html nagrodę za najlepszą muzykę w roku 2010].

Celem pracy była prezentacja utworów skomponowanych przy użyciu [[NeoTracker|NEO Tracker]]a, a odtwarzanych na standardowym [[800XL|Atari 800XL]] bez żadnych rozszerzeń. W związku z tym żaden z dostępnych utworów nie przekracza rozmiaru 50KB.

Program może odtwarzać muzykę za pomocą:
* pojedynczego [[POKEY]]a,
* dwóch układów POKEY (tzw. [[Stereo]]),
* serii 4 przetworników DAC (tzw. [[Covox]])
oraz w różnych konfiguracjach stereo (12-34 lub 14-32).

== Autorzy ==
* [[Yerzmyey]] / [[Hooy Program]] - muzyka oraz pomysł,
* [[Epi]] / [[Tristesse]] - oryginalna procedura odtwarzająca moduły .[[NEO]],
* [[Dely]] / [[Blowjobb]] - grafika,
* [[Mono]] / [[Tristesse]] - kodowanie oraz logosy.

== Obsługa ==
Obsługa odbywa się za pomocą klawiszy:
* 1..6 - wybór muzyki,
* SPACE / ATARI LOGO - zmiana konfiguracji kanałów stereo,
* TAB / RETURN - zmiana urządzenia odtwarzającego,
* ESC - wyjście do [[DOS]].

== Ciekawostki ==
[[Grafika:X16_tons_player.png|NEO Player|right]]

* Wciśnięcie klawisza 0 powoduje odtwarzanie wszystkich utworów po kolei.
* Łącznie z publikacją programu na party pojawiły się również płyty [http://yerzmyey.i-demo.pl CD audio] dostępne w charakterze reklamowym a zawierające nagrania z muzyką zawartą w kolekcji muzycznej. Muzyka nagrana została przy pomocy [[600XL|Atari 600XL]].
* Produktem stowarzyszonym powstałym przy okazji tworzenia kolekcji był player modułów .[[NEO]], którym odtwarzane były prace "Bunny on the Moon", "Mountain in the Sky" [[Yerzmyey]]a / [[Hooy Program]] oraz "X16_Tons" [[Pin]]okia / [[Tristesse]] wystawiane w kategorii msx-compo. Player uruchamiany z klawiszem SHIFT pozwala na wybranie urządzenia odtwarzającego i konfigurację wyjść stereo.

== Inne ==
* Strona domowa projektu znajduje się [http://yerzmyey.i-demo.pl/ tutaj].
* XL Digital na [http://pouet.net/prod.php?which=55512 pouet]cie.
* [http://www.atari.org.pl/forum/viewtopic.php?id=8663 Wątek na AtariArea] z gratulacjami po otrzymaniu nagrody z [[ABBUC]].

== Pliki ==
* Obraz dyskietki z wersją dla APE/SIO2BSD/AspeQt można pobrać [http://mono.i-demo.pl/xl_digital/xl_digital.atr stąd].
* Obrazy 2 dyskietek SS/DD można pobrać [http://mono.i-demo.pl/xl_digital/xl_digital_a.atr stąd] i [http://mono.i-demo.pl/xl_digital/xl_digital_b.atr stąd].
* Archiwum z wersją dla HDD można pobrać [http://mono.i-demo.pl/xl_digital/xl_digit.arc stąd].
* Obrazy dyskietek z pracami [[Yerzmyey]]a i [[Pin]]okia wystawianymi na msx-compo można pobrać [http://mono.i-demo.pl/xl_digital/bunny_on_the_moon.atr stąd], [http://mono.i-demo.pl/xl_digital/mountain_in_the_sky.atr stąd] oraz [http://mono.i-demo.pl/xl_digital/x16_tons.atr stąd].
* Obraz dyskietki z utworami w postaci .[[XEX]] można pobrać [http://mono.i-demo.pl/xl_digital/xl_digital_play.atr stąd].

[[Kategoria:Oprogramowanie Atari 8-bit]]
[[Kategoria:Dema XL/XE]]
[[Kategoria:Polskie dema]]

GFA BASIC (język programowania)

2012-09-24T05:24:29Z

Tdc: drobne merytoryczne

Strukturalny język programowania oparty o dialekt [http://pl.wikipedia.org/wiki/Basic Basica], przeznaczony dla komputerów od serii [[ST]] wzwyż. Oferowany niegdyś przez firmę GFA Systemtechnik GmbH. Autorem jest niemiecki programista Frank Ostrowski (twórca [[Turbo BASIC XL|Turbo BASIC-a XL]]). GFA BASIC jest jednym z najpopularniejszych i najciekawszych języków programowania dla ST/STE.

Podstawowy pakiet składa się z interpretera języka (zawierającego swój własny edytor). Oprócz niego dostępny jest zewnętrzny kompilator dla programów napisanych w GFA Basicu oraz oddzielne środowisko pozwalające na uruchamianie nieskompilowanych programów bez obecności właściwego interpretera.

Popularność języka w znacznej mierze wynikała z wysokiej jakości wielu jego elementów (np. edytora itp.). Składały się na nie: duża wydajność wykonywania kodu (możliwe było stworzenie prostych gier już na ST, bez znacznej wiedzy i doświadczenia programistycznego itp.), szybkość i wygoda kodowania, rozbudowane i często nowatorskie opcje środowiska, szeroki wachlarz dostępnych procedur (w tym multimedialnych oraz specyficznych dla STE/TT).

Ciekawostką na tle innych języków programowania była duża ilość aliasów podstawowych procedur i funkcji, np. graficznych (zgodnych np. z popularnymi wtedy Pascalami i kompilatorami C itp.), dzięki temu każdy programista mógł rozpocząć programowanie bez czasochłonnego przygotowania i analizowania literatury. Z językiem był dostępny plik tekstowy opisujący wszystkie dostępne procedury i aliasy, a jego wielkość wtedy była znaczna bo wynosiła około 350 kb.

== Powiązane ==

* [http://www.run-software.de/start.htm narzędzia wspomagajace]
* [http://home.tu-clausthal.de/%7Eifmar/gfabasic/ tutoriale i opis]
* [http://atari.coazter.com:81/incoming/gfabasic/ GFA BASIC Tutorial]
* [http://www.bright.net/~gfabasic/html/gfabasic.htm nieoficjalna strona o GFA-BASIC]
* [http://www.rgfsoft.com/ RGF Soft]

{{stub}}
[[Kategoria:Atari ST]]
[[Kategoria:Programy na ST/TT/Falcon]]

Pure Pascal

2012-09-24T00:41:55Z

Tdc: int.

Środowisko do programowania w języku [[Pascal]] na Atari [[ST]]/[[TT030|TT]]/[[Falcon030|Falcon]]. Produkt firmy [http://www.application-systems.de/atari/ Application Systems Heidelberg].

Dialekt języka Pascal obsługiwany przez kompilator zawarty w tym pakiecie zgodny jest z dialektem promowanym przez firmę Borland w swoich produktach takich jak '''Borland Pascal''' oraz '''Turbo Pascal'''. Oprócz zgodności na poziomie języka, pakiet w dużej mierze kompatybilny jest z bibliotekami wymienionej firmy (np. BGI - "Borland Graphic Interface").

Cytując za stroną producenta:

Można w Pure Pascalu napisać program z użyciem biblioteki BGI,
który będzie źrodłowo zgodny z wersją na PC i będzie mógł być skompilowany
bezpośrednio pod Turbo Pascalem 7.0.

Oferowany produkt zawiera pełne środowisko programistyczne dla języka Pascal, a bliższe informacje można uzyskać na [http://www.application-systems.de/purepascal/index.html stronie produktu].

== Zobacz też ==
* [http://www.application-systems.de/purepascal/index.html Informacja na stronie producenta]
* [http://www.snailshell.de/OGEM/index.html biblioteki ObjectGEM]

[[Kategoria:Atari ST]]
[[Kategoria:Programy na ST/TT/Falcon]]

Maxon Pascal

2012-09-24T00:41:34Z

Tdc: drobne redakcyjne

Odmiana środowiska programistycznego [[Turbo Pascal]] znanego z platformy PC na komputer Atari serii [[ST]] wzwyż. Jego implementacja jest zgodna z Turbo Pascalem 5.5, przy czym jest w stosunku do niego bardziej rozbudowany. Oprócz zgodności na poziomie języka, pakiet w dużej mierze kompatybilny jest z bibliotekami firmy Borland np. BGI ("Borland Graphic Interface").

{{stub}}
[[Kategoria:Atari ST]]
[[Kategoria:Programy na ST/TT/Falcon]]

GFA BASIC (język programowania)

2012-09-24T00:34:25Z

Tdc: int.

XControl

2012-09-24T00:17:11Z

Tdc: int.

'''Extensible Control Panel''' jest to aplikacja, która pracuje jako [[akcesoria desktopu|akcesorium]] i umożliwia dostęp do modułów nazywanych w skrócie [[.CPX|CPX]] (''Control Panel Extensions''), które są używane do konfiguracji systemu i innych ustawień, przeważnie preferencji systemu i sterowników.

Inne aplikacje obsługujące CPXy:

* [[COPS]]

== Zobacz też ==
* [http://www.atariarchives.org/cfn/06/07/0015.php Opis na AtariArchives]
* [http://www.ataricq.org/cntr_pan/index.htm Alternatywne Control Panele]

{{stub}}
[[Kategoria:Atari ST]]
[[Kategoria:Programy na ST/TT/Falcon]]

Nieudokumentowane rozkazy 6502C

2012-07-25T13:56:32Z

Tdc: drobne redakcyjne

Listę niepublikowanych kodów (zwanych również rozkazami nielegalnymi) [[6502C]] [[SALLY]] można podzielić na dwie grupy. [[Nieudokumentowane_rozkazy_6502C#KODY STABILNE|Kody stabilne]] (zielone) działają na wszystkich komputerach Atari serii [[XL]]/[[XE]] oraz tej części modeli [[400]]/[[800]], w której montowano procesor [[6502C]] [[SALLY]], natomiast [[Nieudokumentowane_rozkazy_6502C#KODY NIESTABILNE|kody niestabilne]] (czerwone) na procesorze [[6502C]] działają w sposób nieprzewidywalny.

{| border="1" cellpadding="1" cellspacing="1"
! width="65px" | KOD !! width="65px" | +00 !! +01 !! width="65px" | +02 !! width="65px" | +03 !! width="65px" | +04 !! +05 !! +06 !! width="65px" | +07 !! +08 !! width="65px" | +09 !! width="65px" | +0A !! width="65px" | +0B !! width="65px" | +0C !! +0D !! width="65px" | +0E !! width="65px" | +0F
|-
! +00 || || || style="color:RED" | CIM || style="color:GREEN" | ASO (Z,X) || style="color:GREEN" | DOP Z || || || style="color:GREEN" | ASO Z || || || || style="color:GREEN" | ANC #n || style="color:GREEN" | TOP Q || || || style="color:GREEN" | ASO Q
|-
! +10 || || || style="color:RED" | CIM || style="color:GREEN" | ASO (Z),Y || style="color:GREEN" | DOP Z,X || || || style="color:GREEN" | ASO Z,X || || || style="color:GREEN" | NPO || style="color:GREEN" | ASO Q,Y || style="color:GREEN" | TOP Q,X || || || style="color:GREEN" | ASO Q,X
|-
! +20 || || || style="color:RED" | CIM || style="color:GREEN" | RLN (Z,X) || || || || style="color:GREEN" | RLN Z || || || || style="color:GREEN" | ANC #n || || || || style="color:GREEN" | RLN Q
|-
! +30 || || || style="color:RED" | CIM || style="color:GREEN" | RLN (Z),Y || style="color:GREEN" | DOP Z,X || || || style="color:GREEN" | RLN Z,X || || || style="color:GREEN" | NPO || style="color:GREEN" | RLN Q,Y || style="color:GREEN" | TOP Q,X || || || style="color:GREEN" | RLN Q,X
|-
! +40 || || || style="color:RED" | CIM || style="color:GREEN" | LSE (Z,X) || style="color:GREEN" | DOP Z || || || style="color:GREEN" | LSE Z || || || || style="color:GREEN" | ALR #n || || || || style="color:GREEN" | LSE Q
|-
! +50 || || || style="color:RED" | CIM || style="color:GREEN" | LSE (Z),Y || style="color:GREEN" | DOP Z,X || || || style="color:GREEN" | LSE Z,X || || || style="color:GREEN" | NPO || style="color:GREEN" | LSE Q,Y || style="color:GREEN" | TOP Q,X || || || style="color:GREEN" | LSE Q,X
|-
! +60 || || || style="color:RED" | CIM || style="color:GREEN" | RRD (Z,X) || style="color:GREEN" | DOP Z || || || style="color:GREEN" | RRD Z || || || || style="color:GREEN" | ARR #n || || || || style="color:GREEN" | RRD Q
|-
! +70 || || || style="color:RED" | CIM || style="color:GREEN" | RRD (Z),Y || style="color:GREEN" | DOP Z,X || || || style="color:GREEN" | RRD Z,X || || || style="color:GREEN" | NPO || style="color:GREEN" | RRD Q,Y || style="color:GREEN" | TOP Q,X || || || style="color:GREEN" | RRD Q,X
|-
! +80 || style="color:GREEN" | DOP #n || || style="color:GREEN" | DOP #n || style="color:GREEN" | SAX (Z,X) || || || || style="color:GREEN" | SAX Z || || style="color:GREEN" | DOP #n || || style="color:RED" | ANE #n || || || || style="color:GREEN" | SAX Q
|-
! +90 || || || style="color:RED" | CIM || style="color:RED" | SHA (Z),Y|| || || || style="color:GREEN" | SAX Z,Y || || || || style="color:RED" | SHS Q,Y || style="color:GREEN" | SHY Q,X || || style="color:GREEN" | SHX Q,Y || style="color:RED" | SHA Q,Y
|-
! +A0 || || || || style="color:GREEN" | LAX (Z,X) || || || || style="color:GREEN" | LAX Z || || || || style="color:RED" | ANX #n || || || || style="color:GREEN" | LAX Q
|-
! +B0 || || || style="color:RED" | CIM || style="color:GREEN" | LAX (Z),Y || || || || style="color:GREEN" | LAX Z,Y || || || || style="color:RED" | LAS Q,Y || || || || style="color:GREEN" | LAX Q,Y
|-
! +C0 || || || style="color:GREEN" | DOP #n || style="color:GREEN" | DCP (Z,X) || || || || style="color:GREEN" | DCP Z || || || || style="color:GREEN" | SBX #n || || || || style="color:GREEN" | DCP Q
|-
! +D0 || || || style="color:RED" | CIM || style="color:GREEN" | DCP (Z),Y || style="color:GREEN" | DOP Z,X || || || style="color:GREEN" | DCP Z,X || || || style="color:GREEN" | NPO || style="color:GREEN" | DCP Q,Y || style="color:GREEN" | TOP Q,X || || || style="color:GREEN" | DCP Q,X
|-
! +E0 || || || style="color:GREEN" | DOP #n || style="color:GREEN" | ISB (Z,X) || || || || style="color:GREEN" | ISB Z || || || || style="color:GREEN" | SBC #n || || || || style="color:GREEN" | ISB Q
|-
! +F0 || || || style="color:RED" | CIM || style="color:GREEN" | ISB (Z),Y || style="color:GREEN" | DOP Z,X || || || style="color:GREEN" | ISB Z,X || || || style="color:GREEN" | NPO || style="color:GREEN" | ISB Q,Y || style="color:GREEN" | TOP Q,X || || || style="color:GREEN" | ISB Q,X
|-
|}

Legenda:
 n - dane w trybie natychmiastowym,
 Q - adres dwubajtowy,
 Z - adres jednobajtowy danych lub adresu pośredniego,
 * - dodać cykl przy zmianie strony.
 Użyto mnemoników stosowanych w makroassemblerze [[MADS]] oraz monitorze emulatora [[Atari800Win_PLus|Atari800Win PLus]].

== KODY STABILNE ==

ANC / ANC
 Wykonuje AND na A i danej. Znacznik C ustawiany tak jak N.
 Znaczniki: N,Z,C
{| border="1" cellpadding="3"
! Assembler !! kod !! dł. !! cykle
|-
| ANC #n || $0B || 2 || 2
|-
| ANC #n || $2B || 2 || 2
|}

SAX / SAX
 Wykonuje AND pomiędzy A i rejestrem X, wynik zapisuje w pamięci. Rejestry A i X pozostają niezmienione.
 Znaczniki: -
{| border="1" cellpadding="3"
! Assembler !! kod !! dł. !! cykle
|-
|SAX Z || $87 || 2 || 3
|-
|SAX Z,Y || $97 || 2 || 4
|-
|SAX (Z,X) || $83 || 2 || 6
|-
|SAX Q || $8F || 3 || 4
|}

ALR / ALR
 Wykonuje AND na A i danej, następnie LSR @.
 Znaczniki: N,Z,C
{| border="1" cellpadding="3"
! Assembler !! kod !! dł. !! cykle
|-
|ALR #n || $4B || 2 || 2
|}

SBX / SBX
 Wykonuje AND pomiędzy rejestrem X i A, wynik w rejestrze X.
Znacznik C ustawiany gdy zawartość rejestru X jest większa lub równa danej.
Od rejestru X odejmuje daną (bez pożyczki).
 Znaczniki: N,Z,C
{| border="1" cellpadding="3"
! Assembler !! kod !! dł. !! cykle
|-
|SBX #n || $CB || 2 || 2
|}

DCM / DCP
 Zmniejsza o jeden wartość bajtu pamięci następnie wykonuje CMP na A i tej wartości.
 Znaczniki: N,Z,C
{| border="1" cellpadding="3"
! Assembler !! kod !! dł. !! cykle
|-
|DCP Z || $C7 || 2 || 5
|-
|DCP Z,X || $D7 || 2 || 6
|-
|DCP Q || $CF || 3 || 6
|-
|DCP Q,X || $DF || 3 || 7
|-
|DCP Q,Y || $DB || 3 || 7
|-
|DCP (Z,X) || $C3 || 2 || 8
|-
|DCP (Z),Y || $D3 || 2 || 8
|}

INS / ISB
 Zwiększa o jeden zawartość pamięci. Od A odejmuje wartość pamięci (z pożyczką).
 Znaczniki: N,V,Z,C
{| border="1" cellpadding="3"
! Assembler !! kod !! dł. !! cykle
|-
|ISB Z || $E7 || 2 || 5
|-
|ISB Z,X || $F7 || 2 || 6
|-
|ISB Q || $EF || 3 || 6
|-
|ISB Q,X || $FF || 3 || 7
|-
|ISB Q,Y || $FB || 3 || 7
|-
|ISB (Z,X) || $E3 || 2 || 8
|-
|ISB (Z),Y || $F3 || 2 || 8
|}

NOP / NPO
 Niepublikowany NOP
 Znaczniki: -
{| border="1" cellpadding="3"
! Assembler !! kod !! dł. !! cykle
|-
|NPO || $1A || 1 || 2
|-
|NPO || $3A || 1 || 2
|-
|NPO || $5A || 1 || 2
|-
|NPO || $7A || 1 || 2
|-
|NPO || $DA || 1 || 2
|-
|NPO || $FA || 1 || 2
|}

NOP / NPO (DOP)
 Dwubajtowy NOP
 Znaczniki: -
{| border="1" cellpadding="3"
! Assembler !! kod !! dł. !! cykle
|-
|NPO Z || $04 || 2 || 3
|-
|NPO Z,X || $14 || 2 || 4
|-
|NPO Z,X || $34 || 2 || 4
|-
|NPO Z || $44 || 2 || 3
|-
|NPO Z,X || $54 || 2 || 4
|-
|NPO Z || $64 || 2 || 3
|-
|NPO Z,X || $74 || 2 || 4
|-
|NPO #n || $80 || 2 || 2
|-
|NPO #n || $82 || 2 || 2
|-
|NPO #n || $89 || 2 || 2
|-
|NPO #n || $C2 || 2 || 2
|-
|NPO Z,X || $D4 || 2 || 4
|-
|NPO #n || $E2 || 2 || 2
|-
|NPO Z,X || $F4 || 2 || 4
|}

NOP / NPO (TOP)
 Trzybajtowy NOP
 Znaczniki: -
{| border="1" cellpadding="3"
! Assembler !! kod !! dł. !! cykle
|-
|NPO Q || $0C || 3 || 4
|-
|NPO Q,X || $1C || 3 || 4 *
|-
|NPO Q,X || $3C || 3 || 4 *
|-
|NPO Q,X || $5C || 3 || 4 *
|-
|NPO Q,X || $7C || 3 || 4 *
|-
|NPO Q,X || $DC || 3 || 4 *
|-
|NPO Q,X || $FC || 3 || 4 *
|}

SBC / SBC (?)
 Niepublikowany SBC #n.
 Znaczniki: N,V,Z,C
{| border="1" cellpadding="3"
! Assembler !! kod !! dł. !! cykle
|-
|SBC #n || $EB || 2 || 2
|}

LAX / LAX
 Załaduje daną do A i rejestru X.
 Znaczniki: N,Z
{| border="1" cellpadding="3"
! Assembler !! kod !! dł. !! cykle
|-
|LAX Z || $A7 || 2 || 3
|-
|LAX Z,Y || $B7 || 2 || 4
|-
|LAX Q || $AF || 3 || 4
|-
|LAX Q,Y || $BF || 3 || 4 *
|-
|LAX (Z,X) || $A3 || 2 || 6
|-
|LAX (Z),Y || $B3 || 2 || 5 *
|}

RLA / RLN
 Wykonuje ROL na pamięci, następnie AND z A (wynik w A).
 Znaczniki: N,Z,C
{| border="1" cellpadding="3"
! Assembler !! kod !! dł. !! cykle
|-
|RLN Z || $27 || 2 || 5
|-
|RLN Z,X || $37 || 2 || 6
|-
|RLN Q || $2F || 3 || 6
|-
|RLN Q,X || $3F || 3 || 7
|-
|RLN Q,Y || $3B || 3 || 7
|-
|RLN (Z,X) || $23 || 2 || 8
|-
|RLN (Z),Y || $33 || 2 || 8
|}

RRA / RRD
 Wykonuje ROR na pamięci, następnie ADC z A (wynik w A).
 Znaczniki: N,V,Z,C
{| border="1" cellpadding="3"
! Assembler !! kod !! dł. !! cykle
|-
|RRD Z || $67 || 2 || 5
|-
|RRD Z,X || $77 || 2 || 6
|-
|RRD Q || $6F || 3 || 6
|-
|RRD Q,X || $7F || 3 || 7
|-
|RRD Q,Y || $7B || 3 || 7
|-
|RRD (Z,X) || $63 || 2 || 8
|-
|RRD (Z),Y || $73 || 2 || 8
|}

ASO / ASO
 Wykonuje ASL na pamięci, następnie ORA z A (wynik w A).
 Znaczniki: N,Z,C
{| border="1" cellpadding="3"
! Assembler !! kod !! dł. !! cykle
|-
|ASO Z || $07 || 2 || 5
|-
|ASO Z,X || $17 || 2 || 6
|-
|ASO Q || $0F || 3 || 6
|-
|ASO Q,X || $1F || 3 || 7
|-
|ASO Q,Y || $1B || 3 || 7
|-
|ASO (Z,X) || $03 || 2 || 8
|-
|ASO (Z),Y || $13 || 2 || 8
|}

LSE / LSE
 Wykonuje LSR na pamięci, następnie EOR z A (wynik w A).
 Znaczniki: N,Z,C
{| border="1" cellpadding="3"
! Assembler !! kod !! dł. !! cykle
|-
|LSE Z || $47 || 2 || 5
|-
|LSE Z,X ||$57 || 2 || 6
|-
|LSE Q || $4F || 3 || 6
|-
|LSE Q,X || $5F || 3 || 7
|-
|LSE Q,Y || $5B || 3 || 7
|-
|LSE (Z,X) || $43 || 2 || 8
|-
|LSE (Z),Y || $53 || 2 || 8
|}

SHX / SHX
 Do starszego bajtu adresu dodaje jeden i wykonuje AND z rejestrem X.
Tak otrzymaną wartość zapisuje w pamięci.
Jeśli nastąpiło przekroczenie granicy strony zapis wykona pod adresem
którego starszy bajt jest równy otrzymanej wartości.
 Znaczniki: -
{| border="1" cellpadding="3"
! Assembler !! kod !! dł. !! cykle
|-
|SHX Q,Y || $9E || 3 || 5
|}

SHY / SHY
 Do starszego bajtu adresu dodaje jeden i wykonuje AND z rejestrem Y.
Tak otrzymana wartość zapisuje w pamięci.
Jeśli nastąpiło przekroczenie granicy strony zapis wykona pod adresem
którego starszy bajt jest równy otrzymanej wartości.
 Znaczniki: -
{| border="1" cellpadding="3"
! Assembler !! kod !! dł. !! cykle
|-
|SHY Q,X || $9C || 3 || 5
|}

ARR / ARR
 Gdy znacznik D=0 rozkaz działa następująco:
 Wykonuje AND na A i danej po czym ROR.
 Znacznik C wpisuje do b7, b6 do znacznika C, do V b6 EOR b5.
 Gdy znacznik D=1 rozkaz:
 Wykonuje AND na A i danej (cząstkowy wynik w postaci młodszego i starszego nibbla przechowuje) następnie wykonuje ROR @.
 Jeśli wartość młodszego nibbla cząstkowego wyniku powiększona o jego b0 będzie większa lub równa od 5 to
młodszy nibbel wyniku w A zostanie zwiększony o 6, przy czym cząstkowe przeniesienie do starszego nibbla zostanie utracone.
 Podobnie starszy nibbel cząstkowego wyniku, jeśli wartość po zwiększeniu o b0 będzie większa lub równa 5
to starszy nibbel wyniku w A zwiększony będzie o 6 a dodatkowo znacznik C zostanie ustawiony, jeśli nie było korekty
starszego nibbla wyniku znacznik C będzie skasowany.
 Flaga V ustawiona gdy w b6 zmieni swoj stan po AND i ROR, kasowany w przeciwnym wypadku.
 Znaczniki: N,V,Z,C
{| border="1" cellpadding="3"
! Assembler !! kod !! dł. !! cykle
|-
|ARR #n || $6B || 2 || 2
|}

== KODY NIESTABILNE ==

CIM / CIM
 Blokuje procesor.
 Znaczniki: -
{| border="1" cellpadding="3"
! Assembler !! kod !! dł. !! cykle
|-
|CIM || $02 || 1 || -
|-
|CIM || $12 || 1 || -
|-
|CIM || $22 || 1 || -
|-
|CIM || $32 || 1 || -
|-
|CIM || $42 || 1 || -
|-
|CIM || $52 || 1 || -
|-
|CIM || $62 || 1 || -
|-
|CIM || $72 || 1 || -
|-
|CIM || $92 || 1 || -
|-
|CIM || $B2 || 1 || -
|-
|CIM || $D2 || 1 || -
|-
|CIM || $F2 || 1 || -
|}

SHA / SHA
 Do starszego bajtu adresu dodaje jeden i wykonuje AND z A, następnie AND z rejestrem X.
Tak otrzymaną wartość zapisuje w pamięci.
Jeśli nastąpi przekroczenie granicy strony zapis wykona pod adresem
którego starszy bajt jest równy otrzymanej wartości.
 Znaczniki: -
{| border="1" cellpadding="3"
! Assembler !! kod !! dł. !! cykle
|-
|SHA Q,Y || $9F || 3 || 5
|-
|SHA (Z),Y || $93 || 2 || 6
|}

SHS / SHS
 Do rejestru S zapisuje wynik operacji A AND X następnie do starszego bajtu adresu dodaje
jeden, wykonuje AND z S i zapisuje wynik w pamięci.
Jeśli nastąpi przekroczenie granicy strony zapis wykona pod adresem
którego starszy bajt jest równy otrzymanej wartości.
 Znaczniki: -
{| border="1" cellpadding="3"
! Assembler !! kod !! dł. !! cykle
|-
|SHS Q,Y || $9B || 3 || 5
|}

LAS / LAS
 Wykonuje AND na zawartości pamięci i rejestru S, wynik zapisuje w rejestrach A, X, S.
 Znaczniki: N,Z
{| border="1" cellpadding="3"
! Assembler !! kod !! dł. !! cykle
|-
|LAS Q,Y || $BB || 3 || 4 *
|}

ANE / ANE
 Znaczniki procesora ustawiane są wg. operacji argument AND A.
 Rozkaz najpierw wykonuje sumę logiczną argumentu i wartości $EF, następnie operacji AND na rejestrze X i wyniku. W kolejnym kroku z tak otrzymaną wartością wykona AND z A. Wynik w A.
 Znaczniki: N,Z
{| border="1" cellpadding="3"
! Assembler !! kod !! dł. !! cykle
|-
|ANE #n || $8B || 2 || 2
|}

ANX / ANX
 Wykonuje operację argument AND A, wynik zapisuje w A oraz rejetrze X.
 Znaczniki: N,Z
{| border="1" cellpadding="3"
! Assembler !! kod !! dł. !! cykle
|-
|ANX #n || $AB || 2 || 2
|}

== CIEKAWOSTKI ==
*Rozkazy niepublikowane stabilne użyte zostały w grach: [[Alex]], [[Alley Cat]], Flinstone's Adventures, [[Gallahad]], Ghastly Night, Indiana Jones - The Last Crusade, Jurassic Park, Landscape, Leader Board, Nexuss, [[Riot]], SOS Saturn, Terminator, [[Vanguard]]; programach demonstracyjnych: Film Editor, Platfus Demo, Rolex, Rolex 2, Rolex 3, Rolex IV, Szczemp Sex Demo.
*Rozkazy niepublikowane niestabilne użyte zostały w grze G.I.L.P.; programach: 6502 Illegal Codes Test (Krógera).
*Bracia Selinger używali niepublikowanych rozkazów we wszystkich swoich grach.

[[Kategoria:Atari 8-bit]]

Kefren bars

2012-05-06T02:38:47Z

Tdc: dr. red.

{{grafr|kefrens_bars.gif}}
Nazwa popularnego ongiś efektu w [[demo|demach]] na Atari, Amigę i C64 (używane w I poł. lat 90. XX wieku). Wywodzi się ze sceny Amigi, stąd też alternatywna nazwa tego efektu: "copper bars". Jest to odmiana tzw. barów (wielokolorowych "pasków"). W przeciwieństwie do zwykłych ''barów'', które zazwyczaj ustawione były na ekranie poziomo i nad lub pod [[scroll]]em, ''Kefren bary'' były ustawione pionowo i do tego zawsze były ruchome, również występowały parami lub nawet trójkami (nakładane na siebie, pofalowane itp.). Nazwa tego efektu wzięła się od pomysłodawców - amigowskiej grupy '''KEFRENS'''.

Na 8-bitowym Atari ''Kefren bary'' można podziwiać w "Ray of Hope" Zelaxu ('''world first!'''), [[Taquart Intro]] czy [[Overmind]] oraz paru innych produkcjach. 
Na ST np. 'Reset Screen'ie Ooh Crikey Wot a Scorcher grupy The Lost Boys.

[[Kategoria:Glosariusz]]